心得写在前面。
我个人觉得,这件事最关键也最有趣的的不是拿钱,而是“给钱”。
这是台湾官场政治文化的一个陋习,却是很少被摊开来讲的,
而“给钱”这点,陈致中已经亲口证实了。
(虽然我有个疑问,为什么死也不能列给钱名单?合法就列啊....)
"陈致中表示,父亲对党尽心尽力,8年总统任内金援党内公职人员政治献金共14亿元"
"“名单怎列得完,总统交代不能说,他说这是他应该做的,
是总统的责任、主席的责任,带进棺材也不能讲。”"
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150310000375-260102
http://udn.com/news/story/7864/754888
民进党前发言人徐佳青日前在美国达拉斯台美同乡会演讲,大爆前总统陈水扁曾收受
建商数十亿元,当时总统府参议还曾拿黑色包包装现金说要帮她选举,但她拒绝;很
多人后来不敢讲阿扁犯的错,因为“有收阿扁的钱”,甚至有人拿到上亿元。徐佳青
痛斥,“我最不能原谅的人,那个人叫陈致中”,麻辣发言引爆民进党茶壶内风暴。
徐佳青全文演讲近五千字,对党内“阿扁情结”多所着墨,还原演讲摘要如下:
陈幸妤说,“你们谁没有收我爸爸的钱”,我心里真的很难过,她的无知我可以原谅
她,可是她错了,第一这不是你爸爸的钱,这都是财团给的政治献金;第二,你不知
道还有人没收你爸爸的钱,虽然人数很少,毕竟还是有。我心里很坦荡,我不用买妳
家的帐,阿扁对台湾有没有贡献?有。他处理政治献金有没有缺陷?有。他为什么会
被判刑?因为他把钱汇到海外去,他儿子在美国念书的时候,用人头帐户转来转去,
才被国际洗钱组织艾德蒙查到,那个消息是美国故意放给国民党,来修理陈水扁的,
这些都是事实。
我最为难的是,阿扁总统在我们选举的时候也很关心、支持,他叫总统府的参议打电
话,说要来拜访,我们当然很开心总统关心我们,第一次我也不懂,拿个黑色包包进
到我办公室,你现在选得怎样?有没有什么要帮忙?讲到最后要出去了,把皮包打开
,现金,“这个是总统要给你帮忙的”,我说我要开哪个收据,他说“不用不用,你
只要帮我签下名就好,表示你有收到这个钱,这样就好了”。
我说“这样不行,我们有政治献金法规定,总统是党主席,为什么不捐给党,党可以
捐给我们啊,这样一百万我们可以开收据,党赞助我OK啊,这样子我不能收”。他
说“你不要这样子啦,你这样子我很为难,回去怎么跟总统交代?”(参议说)“啊
,你不要,不然把这笔钱捐给其他社运团体”。可是我不想签名,我当时已经意识到
,这个“power game”,重点不在钱,是在我会变成总统的小弟、小妹。
我知道我选议员能拿到一百万元、选立委三百万元到五百万元、选县市长一百万元至
两千万元,甚至有人上亿元都有,后来很多年后,有大老板私底下见面说,“某次阿
扁找我们,整个房间几十个人,都是营造业的大老板,我们每个人最后都有出五千万
元、三千万元、七千万元,摊下来就几十亿元了,啊,你拿到多少?”我就知道了,
这话我们没办法对外人说,但我们心里很难过,国民党有党产,是我们所唾弃的,一
定要转型正义,但民进党内部也随着这些没有厘清的问题,我们一定要勇敢去面对,
阿扁总统有他的贡献,但不代表他所犯的错误,是可以被忽略的。
蔡也是其中一个退扁钱的人
这也是后来为什么大家都不敢讲,基于整个党的形象,我们也不敢讲,其实蔡英文也
是其中一个退阿扁钱的人。写下三个字不是困难,困难的是以后的事情。一直到阿扁
这几年,这当然是政治斗争,也是一个清算过程,陈水扁被关,他在很多方面是被打
压、扭曲、污辱,从此也是对我们的污辱没有错,可是他所做错的事,也是一个事实。
向财团收钱,对属下给钱,我不知该如何评论这种人...
作者:
goetze (异教神)
2015-03-10 10:24:00你确定只也"对属下给钱"?
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 10:25:00来人 还不赶快打国民党党产转型正义洗风向!这样对吗?
饼妹这样讲才是正确的!贪扁跟招妓不该再出来抢政治利益
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 10:28:00别傻了 王一路走来应该稳安全下庄了 你看有谁能搞到他?而且现今普世价值 大家较认同王 >>>>> 不认同党产
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 10:35:00给钱要收据 这是为自己留后路顺便绑对方
问题是2005年前没政治献金法阿...怎给开不开收据都OK阿
作者:
tsgd 2015-03-10 10:46:00至台:我手中有百官行述(不要碰我哦!!!
记得当时陈幸妤出来骂的时候,绿营一堆大咖都不敢否认只敢说党主席本来就应该照顾党内同志等等我觉得小英已经受够阿扁们了,现在民进党支持度高她就不需要再被这群人绑架了
作者: cjepj 2015-03-10 10:50:00
听起来像是阿扁把金主找来跟他们说:ㄟ XXX要选举 赞助一下金主就掏钱给阿扁 阿扁转交XXX 这样到底要不要算阿扁给的?
作者:
tsgd 2015-03-10 10:51:00其实还是有点作用 你蔡英文徐佳青不要?没关系 我断妳个左膀
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2015-03-10 10:52:00赖清德 陈菊 出来共
作者:
tsgd 2015-03-10 10:52:00右臂如何? 车手至台图的是这个吧 XD 能记帐到14亿 这个阿珍在家有不是闲闲没事做
我觉得这样很好啊,如果蔡英文当总统之后还要被一堆官商关系不清楚的民进党人士绑架,不如把这些人清掉
作者:
tsgd 2015-03-10 10:53:00cjepj 就算是转口港 东西也会"堆"一阵子的XDDD我论是清不掉 只是想撇清我蔡英文跟扁没有瓜葛而已民进党内部没拿过的恐怕很少 徐绕来绕去也只讲她跟老板XD
当年马英九要改革KMT 的时候,他处理这些人并不影响KMT 的支持率,要不是马自己执政成绩太烂...对于“清掉阿扁们的民进党剩下多少”这个问题我觉得,现在回头看看小英和小党或公民团体的合作
作者:
tsgd 2015-03-10 10:56:00老K的根就是党产 马会被抵制除了他自己手段烂之外就是做半套
作者:
tsgd 2015-03-10 10:57:00阿扁在国民党大该呼风唤雨没问题 人家扁是拿来当武器
作者:
tsgd 2015-03-10 10:58:00就这只笨马不给其他人吃肉喝汤还说要捐出去~但手法却奇烂无
马被抵制主要是党内抵制他,但是他光环在的时候选民还是很买单。小英如果要清毒瘤,民进党内一样会有抵制
顶多说抵制的力道会比国民党内挡马的力道小,但一样有党内的抵抗,就看小英有没有办法挟民气来达到目的
作者:
tsgd 2015-03-10 10:59:00谋可零 你看看柯文哲现在要弄个社会住宅 现在就遇到阻力了朱立伦如果选择跟连家合作 那其实就只能动外科手术了XD
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 11:00:00KMT好玩的应该是党主席实值上是被架空的招牌 大家和气就大家吃香喝辣 打自己人就让你绑手绑脚 你下台就再踹一脚
11/29选后,有些年轻的地方诸侯算是小英的人,或许有机会成为小英改革民进党的助力
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 11:02:00蔡英文再笨也不可能在16前爆 顶多放放风牵制扁系相关她真有这guts跟抱负 16上位后清党斩立绝 她要独我也相挺
蔡英文的个性不是会大爆料的啦,徐佳青爆这个已经算很夸张的了。小英不知道是不是因为性别的关系,做这种
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 11:03:00但请先扪心自问 DPP中盘下盘有多少人靠暗盘过活呢?
我觉得DPP只要能守住公平正义台湾主权这些底线,就算没
作者:
tsgd 2015-03-10 11:04:00蔡英文1129之前那个契约说也蛮猛的 她是有算过的 只是这两回出击 战术成效都有待商榷
但可惜的是DPP还没办法弄好这些,只比KMT好一点..
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2015-03-10 11:05:00有拿钱 先装死再说
DPP 中下盘确实也很多脏事啊,所以我说小英积极和DPP以外的团体合作不是没有原因的
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 11:05:00KMT输在党产与历史臭名 真要比 那真是王八比乌龟惹
只要这些团体或小党不会大到打倒民进党,她就可以一面有这些人的支持而不甩阿扁们,一面用合作的方式来领导民进党和其他团体的联盟总之,2016我会支持小英,给她机会看她能做到什么
支持小英是一定要的。(不然要支持另一边的郝王吴吗?
作者:
tsgd 2015-03-10 11:12:00目前不就是这样吗?对马迷来说(被亏得很惨) 如果挺现在的老K
clickslither 你看的是阿扁时期,现在其实不一样
作者:
tsgd 2015-03-10 11:13:00尊重小党?现在只要能组党政团 都能参加朝野协商 不要太迷思
当年的社运团体几乎都把希望寄托于民进党上面,自己的
作者:
tsgd 2015-03-10 11:14:00以为小党就是废 进去还不都一人一票 不签字也拿你没辄
作者:
cheng399 (cheng399)
2015-03-10 11:15:00快别说鸡精了。你听过党产吗?
当然投票还是要看我家选区的候选人啦,KMT 一定不投DPP 和其他团体则要看候选人的状况来决定投谁
蔡丁贵要组的政党 我就很担心是阿扁们那种风格...
作者:
tsgd 2015-03-10 11:17:00如果王最后进不分区 T董的野望可能会破灭XD
而我已经做好不投票的打算了(敝人家族是蓝,但度烂猪王
作者:
tsgd 2015-03-10 11:18:00吴敦义吗?是可以拉 但他很难出线吧?朱立伦太假掰 说不选动作一堆 昨天看到他飞到香港都还有新闻 这不是在准备大选是啥?
蔡丁贵确实让人有些担心,不过说真的会投他们的人很少蔡的某些精神我佩服,有些则无法苟同
现在有"朱习会"的传闻"马习会"破局了,如果"马习会"是历史定位或是卖台
作者:
tsgd 2015-03-10 11:20:00梁振英都去了 好一个碰巧 只是中国要挺得这么明显吗
我不可能支持鸟国前进和犯云那堆ULoR,民进党还比较理性一些...给那堆人把持过半关键只会杯具收场
啊那帮学匪目的就是以表现激进衬托民进党是李姓政党啊谁不知道你们就是民进党养的外围团体?掩耳盗铃。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-03-10 11:26:00所以说蔡就像马囧阿,都想要清党,马失败了,就看蔡的手段
作者:
liskenny (Why so serious?)
2015-03-10 11:26:00期待DPP过半王被洗脸
作者:
gidapops (你今天兄弟了没)
2015-03-10 11:29:00看来300E不一定是高估
我相信他们是民进党养的外围,不过外围拿到立委席次就可以自立不做外围了,尤其关键少数获利丰厚呢看不起他们的一点就是明明只要妥协就可以团结,结果搞出了个分进,就知道是一群不妥协的ULoR,加上诉求偏激...民进党的两岸政策保证死在这种人手上
老央说过"学运成员终究需要民进党",其中所指令人莞尔
作者:
Shxt (Shxt)
2015-03-10 12:35:00难怪一楼不会评论KMT的人