Re: 马政府又被抓到了

楼主: chataulait (牛奶猫)   2015-02-08 16:56:05
※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白头)》之铭言:
: 基改作物
: 欧盟有在管制。
: 但近年来已经考虑开放基改作物进口。
:
: 也没有有力的证据证明基改食品影响健康。
: 美国没有禁止基改作物。
:
: 推 vcx530: 听你在讲,美国人是不吃基改食品的,更别说欧盟 02/08 16:15
: 您确定?
: 牛吃基改饲料。
: 人吃牛。喝牛奶
: 人吃基改作物制作加工的食品。
: 这样算不算吃基改食品?
美国确实没有禁止基改食品
甚至连基改食品的强制标示都没有
之前加州本来有机会成为第一个强制标示的州
但是在好几个食品大厂强力宣传反对之后
最后并没有通过
所以美国目前依然是...
基改有没有问题到现在确实没有定案
而且,从经济的角度来说
基改食品因为有产量、抗虫害等优点
也真的可以有助于全球的饥饿问题
生产成本低也可以让更多穷人买得起食物
(惯行农法 vs. 有机农法也是这样)
我自己认为开放基改不是不行
重点是:
1) 消费者有没有获得足够的资讯?
2) 在不完全确定基改食品的安全性时,是否要有适度的限制?
以第一点来说
我认为消费者至少要有权利在购买一样食品前知道它是不是基改食品
甚至... 经过这几件食安风暴
我个人认为立法方向应该朝向强制标示完整的食品资讯和履历
这样才够全面,也才让消费者有足够的资讯来保护自己
食品履历的部份,台湾目前除了美牛以外
所有的食品,不管原料从哪里来,只要在台湾有经过加工,就可以标示台湾产
例如越南茶来台湾重新炒制就可以合法当台湾茶卖
美国的浓缩柳橙汁来台湾经过稀释、加热、调味,就可以合法标示为台湾柳橙汁
也就是说,按照现行法律的规定
产地的标示规定根本就是让厂商可以合法的误导消费者
强制标示是否为基改食品以及完整的食品履历
消费者才不会莫名其妙被骗
当然,对于加工食品,厂商可能会反弹说无法在商品上标示
但是在这部份也至少应该强制全部登录并开放查询
至于第二点,我是觉得,若要开放基改食品
就必须规定学校、军队等等不得使用这一类的食品
毕竟现在基改食品是否完全安全还不知道
这一类团膳又最容易为了压低成本买便宜货
为了保护年轻的人口,必须尽量避免让他们吃到基改食品的机会
最后,还是要说,我对于美国政府强力倾销农牧产品的说词超级不爽
每次都说什么美国人没问题台湾人就不该觉得有问题
却不说这些事情在美国国内一直有争议
只是美国财团的本事大一直把相关的立法挡下来而已
我只举牛肉一个例子
看看美国现在草饲牛供不应求、甚至出现很多假草饲牛的现象
就知道美国有多少人不敢吃传统丝料喂的牛...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 16:57:00
不过事实上欧洲也差不多要开放基改作物了..基本上人口继续暴增下去 基改作物就是不得不食下去
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2015-02-08 16:58:00
我个人是觉得在证明基改食物有害前 开放是没问题的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 16:58:00
至少不靠基改作物的大量种植的特性了话 世界性的粮食荒就差不多快到了.
作者: foreigners (笨蛋)   2015-02-08 16:59:00
米国FDA高层的来历看看就知道为什么不标注基改食品了…
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:00:00
1920年代辐射线证明对人体有害之前科学家也是用爽爽
作者: clickslither (sda)   2015-02-08 17:00:00
我觉得不如比照美牛后来的做法吧?有基改的要标示清楚...我想看看哪些人因为美牛而不吃,因为基改而不吃
作者: thomaspig (沈猪)   2015-02-08 17:01:00
美牛那时也无法证明有问题 到现在还是不知道为什么这样会产生病变的蛋白质
作者: clickslither (sda)   2015-02-08 17:01:00
(结果听说美牛costco卖超爽的,有没有这方面的八卦?
作者: clickslither (sda)   2015-02-08 17:02:00
狂牛病就羊骨粉的问题啊...后来就不用羊骨改用鱼骨
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:03:00
马尔萨斯的人口论是很经典的.
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:03:00
作者: clickslither (sda)   2015-02-08 17:03:00
狂牛问题就少很多了,然后是莱克多巴胺,一堆人要零检出,结果WHO一公布标准,零检出的(小弟)全都缩回去了
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:04:00
现在在台湾确实会吃到基改,政府放任不作为
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2015-02-08 17:04:00
这没办法的事 不爽也....
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:06:00
马尔萨斯的人口论错误理论还出来给人笑吗?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:08:00
我想到电磁波也是无法证明对人体无害 但是现在科技不得不用.
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:09:00
@godivan,至少六年内会开始粮食荒,至于电磁波是谁说会有害的? 麻烦电磁学课本去翻一下
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:09:00
大哥 电磁波定义很广的 X光也是电磁波阿 颗颗
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:09:00
所以,台湾政府的粮食政策是什么?进口基改大家一起吃吗?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:10:00
各种反电磁波组织都告诉你电磁波有害,目前医学上无法证明有或者没有.
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:10:00
会说出电磁波有害的我笑了,那你家的电器用品什么都不要用了,连高压电缆都有磁场阿
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:10:00
至于常用通讯的波段单位能量难么低为啥会有有害的都市传说也是很神奇
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:10:00
反正,有能力的就多花点钱就是了
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-02-08 17:11:00
地球有地磁存在 活在地球本身即有致癌可能
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:11:00
但是这在医学上无法证明有害/无害.按照你们逻辑不就是
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:11:00
除非你愿意全身穿着金属装档电磁波,否则我不认为
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:12:00
拍手也有电磁波阿 颗颗
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:12:00
台湾的粮食政策喔,抱歉无解
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:12:00
拍手也有???? (笑道倒地)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:13:00
第一,台湾就这么点大.你要把粮食自给率撑到100%就代表
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:13:00
电子一动就有电磁波了 不然呢 你以为你在静电世界?
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:14:00
所以农地改建地,再说粮食吃进口的就好,不就好棒?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-02-08 17:14:00
赞成清楚标示
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:15:00
简单来讲,你除非解决人口问题和经济问题.粮食只能外购.这是很现实的.
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:16:00
第一你吃的可能就是基改食品,第二基改食品农药残留都很
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:16:00
我快笑翻了XDDDDD
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:16:00
根据查到的资料把农作基改成不受农药影响的成本比不受
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:16:00
我已经说过了 国人饮食习惯要改变,否则无解.
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:17:00
讲出这种话电磁学去重修了
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:17:00
一旦开放,要做到完全的资讯接露有实质困难
作者: bioprotein (生化武器)   2015-02-08 17:17:00
虫害的影响成本低得多 所以你吃主流的基改食物似乎...
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:18:00
以前基改黄豆是只要小于3%就可以标示非基改而未来就算要强制标示,也恐怕很难贯彻落实
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:19:00
不可能落实的,你台湾想和美国TPP,就是要吞
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:19:00
就算不是直接吃基改 也是间接吃基改,除非你能保证肉品来
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2015-02-08 17:19:00
现在就看DPP要怎么挡美牛囉
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:20:00
至少像是二次加工食品,其原料为一次加工,使用基改
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:20:00
美国已经表明了 台湾要加入TPP就要接受美牛和美猪
作者: vcx530 (vcx530)   2015-02-08 17:21:00
搞到最后,有钱人就多花点钱吃有机食品,没钱的就去吃基改食品
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-02-08 17:22:00
老实说美国号称无基改的黄豆他们怎么确定自己种的没有被GM的混杂 难道都去做一下genome sequencing
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:23:00
我比较担忧的就是到时候连选择自由都没了
作者: pauljet (喷射机)   2015-02-08 17:24:00
对啊 他说没基改你就信?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:24:00
市场上基改非基改都混在一起,现代食品加工又往往是层层加工,根本无法确定自己到底是不是吃到非基改目前农试所在做田间试验是把基改跟非基改分隔很清楚
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:26:00
你讲对了 不要说食品加工了。你能保证市售肉品无使用吗?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-02-08 17:26:00
未来要是大规模栽种,那同块田混在一起种植是无可避
作者: thomaspig (沈猪)   2015-02-08 17:28:00
现实很残酷 当初没爆出来前谁也不知道我们吃的原来是..
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-02-08 17:28:00
就算区域分的清楚 风一吹种子飘过去的可能性也不是没有所以我才说你如何确定从种植那边开始就都是非基改
作者: thomaspig (沈猪)   2015-02-08 17:29:00
只能说无知真的是幸福的...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:29:00
所以我老早就放弃这件事情
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-02-08 17:29:00
还有不要一直美牛 狂牛症源自英国
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:30:00
你要保证无基改就是东西自己做。
作者: oneyear (mm)   2015-02-08 17:34:00
结果 科学的进步是为了让人回到自给自足生活XDD 真讽刺~
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:35:00
要不吃基改很简单,自己种
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 17:36:00
你不想要科学的便利就是如此
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-02-08 17:54:00
去和morn大报名茶园一日游阿XD 我之前就很想去
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2015-02-08 18:01:00
我在美国吃牛肉都没在挑耶 问过同事他们也没在挑不过还是支持你说的要标示清楚让消费者自己选择哈哈 我当初在东岸 不过我同事都是在医学院里做研究的所以我觉得知道有风险存在 有能力判断 然后自己选择就好ps.我刚刚说的没在挑是指不会刻意买吃草的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-02-08 18:20:00
基本上,有标示选择是好的。但是我觉得无法证明有害之前为什么不能支持这点很奇怪。
作者: foreigners (笨蛋)   2015-02-08 19:24:00
原po你搞错了 全国性的规范FDA还是有用 州政府提出什么法案根据地方分权过了的确就好 但FDA有权否决因为这是有关联邦的事务 所以"孟"控制FDA还是有其效果不过现在连大肠杆菌的规范都过不了了 基改喔??算了吧
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-08 20:30:00
所以要去哪里才买得到越南茶假装台湾茶呢 =w=

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