Re: [讨论] 228事件受难者罪有应得

楼主: dan310546 (00)   2014-12-15 17:01:39
二二八当时的确有不少外省人被打,甚至有少数被杀害。
但在讨论数目的时候,还是需要稍微注意一下,
那就是在台湾,绝大多数的外省人,都是1949以后过来的,大江大海嘛,这你应该同意。
那么1947,在中华民国刚刚新占据一年半的台湾上,总共有多少外省人呢?
临时没有查到数据(依照你提供连结的资讯,就是少于十万,而且我很怀疑有多于五万)。
不过,大部分都是当官的.公务员.军警等和其亲属(噢不要忘了,很多亲属也会自动变成
官呢),然后就是空降到各大会社的,接收嘛,收归"国"有,再来才是少数自己来白手起
家,做小本生意的,当时大概这样。
也不用强调那些公务员是"低阶"公务员,这是很伤感情的,毕竟99.5%的台湾人,可是连
"低阶"公务员都做不到呢! 你说你们家也住了超过百年,那么应该也可以问问看,问问看
你们家有没有认识几位1947前来的外省"平民"呢?
所以说,历年来各个报告与文献当中的外省人伤亡人数,可信度相对是比较高的。从当年
杨亮功报告(57人死亡)以来,每个报告对于外省人死伤的统计也差异不大,数目都是数百
人,最多的就是李敖写的800人。长官公署总不会连自己少了几个人都不知道吧。
228爆发后,在很多地方迅速从打官员演变成族群攻击,甚至无差别攻击,是很悲剧的,
治安恶化下,杀人抢劫有在分你是什么人吗? 然后长官公署那时有能力控制秩序吗? 各地
难道不都是透过处委会的出面才掌控了局势?
也因为这样,倒是有一些外省平民(军警宪以外的非武装人员)死伤特别少的地方,像是嘉
义(3人死亡),还有台东(1人死亡)等等。
所以我就有问题了,为什么有些地方外省平民死伤就是特别的少呢??
嘉义,不是当年纵贯线上流氓帮派最多,台籍日本兵也相当多(海军、陆军、也有航空
队的、台籍中国兵也不少),失业率也是全台前三的超大火药库吗?
嘉义,也是你们最爱讲的长老教会基层势力最大的地方之一,也是旧台共.农民组合组织
最完善的地区之一,还有中共地下党最能打的老钟也在这啊!
抗暴的人数最多超过三千,这样讲嘉义地区不是应该会超乱超乱,死一大堆外省人吗?
结果目前还是只能知道1名外省公务员被谋杀,查出凶手身分知道是本省人。然后另外2名
外省平民受枪伤身亡,一般多半认为是兵仔所杀的。 我再帮忙加1,南靖糖厂那名福州人
,被兵仔绑走后失踪,大概也凶多吉少。
那这样不是好险嘉义的处委会有把所有外省人集中在公会堂、华兴阁和参议会三个地点(
另外两百人投靠军队到机场,加一加就差不多是全部了)。外面情况若真的像你写的那样
可怕,不就只能这样办吗?
有被集中管理的人后来说他们是被关集中营,他们要这样讲就这样讲啊,不过不是每天都
有得吃有得喝,还有医生可以看不是吗?还看过有人在书里小抱怨当时最后几天饭团都只
剩白米没有料,真的是差点晕倒,好歹也想想那年头一般台湾人是有多少能吃到白米好吗

台东是怎样呢?
台东是动乱之后,议会联络卑南族八社大头目 马智礼出面,以第三方的身分,将外省人
收容在 初鹿后山的部落。这样你们总算比较不会讲话了吧! 之后台东就没有再发生任何
事件,总计外省人死亡只有1人。
不过当然,军统给蒋介石的报告,大头目还是228事件八大寇之一, 名列第五,罪名是“
拥枪自重”...。还好大头目和白崇禧关系不错,白后来就直接带他去见蒋介石,蒋才改
成封他一座山,只暗中派人监视他。
228在台湾影响的层面太大了,当时在台湾的多数人都有被牵扯其中。在各地,各种程度
的冲突都有可能发生。台湾人虐杀外省平民,李敖最喜欢讲的那几例,我也没有证据说没
有,事实上以当时的情况也是有可能发生。不过我就也有看过人写,打人的,看到外省人
直挺挺的站着,不下跪也不求饶,双方就面对面立正,打一巴掌这样,就这样。
228事件万分复杂,没有必要把全部特例当成通例。
关于只会讲国语的人就会被打的部分,我也认为不一定是通例。
打人的认出你是公卖局姓王的,就直接扁下去了,谁在跟你快问快答?
又不是不知道陈仪长官公署的人,一堆都是从福建带过来的,
问会不会讲台语,会不会讲日语是有什么鸟用?
而且说起来,那些几乎被打死的人到底是谁打的? 还很难说呢!
原Po似乎认为,二二八受害者都是应该的(实在有点可怕,应该不是说外省人受害者也都
是应该的吧)
那就找找看啊,二二八受害者当中,哪一个是因为打外省人.杀外省人被关的??
二二八受害者当中,哪一个是因为打外省人.杀外省人被枪毙的?? 你找到你告诉我
外省人真的有人被杀对啊,啊抓凶手啊,凶手咧,不用找凶手吗??
一 个 都 没 抓 到 ??
全 部 通 通 没 罪 ??
然后嘉义被公开游街枪决的16人,罪名是什么??
全 部 没 有 罪 名 !!
被枪毙的人是什么人?
处委会的三青团主任 陆军中校
最后和谈的四个参议员
记者
收容外省警察和检察官的旅社老板
保护被抛弃外省警察眷属的警察
照顾公会堂外省人伙食的区公所职员
帮忙市政府收缴枪械的邻长
依照军队命令,帮忙把警车开回警局的义消
被军警敲诈没有付钱的木材公司老板
路过的小老百姓
在家的小老百姓
说说谁是应该的啊?
最好还都是皇民啦!
跟你说,在当时有看出来一定要硬干到底,不干会稳死的,多半都是旅"中"回来的啦!
反而是很多那些读日本书的才在那边龟龟毛毛,什么碗粿同胞情一世情的。
反而是军统.中统在暗地里大搞特搞
警总档案《二二八事变报告书》就有写到,高登进(化名)掌握“台北二十二处流氓首领及
部分学生进行反间工作,且台中、台南、高雄、花莲各地亦如法进行,收效宏大”。
真的这些地方外省人的伤亡都特别多呢! 收效宏大...
许德辉(化名?)因为最后要被兔死狗烹了,所以有把台北的事供出来,记在《台湾二二八
事件反间工作报告书》,忠义服务队集结几十处流氓两百五十人到处烧杀掳掠,最后再把
学生杀光说人都是学生打的,这就是你们说的学生和流氓合流一齐暴动吗?
其他地方的呢? 有没有档案呢? 不公布吗?
个人还是向二二八牺牲的外省平民们致哀..
至于公务员和军警们,就让大家公评吧~
他们本来就欺压了人民一年半,该不会有人以为天马茶坊外的查缉私菸才是第一次打死人
吧? 台湾人谁没有被削过谁没被打过。
何况外省公务员们事后也是赚饱饱的~
嘉义地区地方加中央有公务员近三百人,财产损失填了两千多万(损失都跟职等成正比..
科科),完全大赚二二八财。
噢~上面那"两千万"还不是正式数字,因为正式报告时,写的可是,"两亿"呢!
你说呢?
最后再讲一下流氓
有一些人好像很怕台湾流氓,仿佛他们都是一切罪恶的化身,万恶的渊薮,
讲出名子来嘴巴会脏掉似的。你们要不要去跟几位现在有在参政的大哥请教一下?
那几篇研究整天只会: 喔~~~ 台湾知识分子和犯流氓同伙,
喔~~~教会和流氓是一伙的。真是无聊到了极点。
干脆让我也来讲讲,前面都提到了,除了许多地方有军统,警总控制的流氓帮派,
嘉义市动乱刚发生时,外省警察是躲到哪里? 躲到哪里?
嘉义的外省警察和外省检察官都是躲到流氓开的饭店那里啦!
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-15 17:15:00
牺牲在所难免,但因为一些史料就偏颇官方而说出228的群众全部都是匪类,而合理化政府的镇压行动,这样叫那些受难家属情何以堪
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2014-12-15 17:23:00
哀 就有人活在奇怪的世界里阿
作者: gfabbh (David)   2014-12-15 17:24:00
那么攻击水上机场的暴乱行为,也该被无视?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-12-15 17:27:00
就是偷换概念啊,屠杀上万本省人的罪名赖不掉,只好扯"混乱中也有外省人死掉"来帮忙开脱
作者: BruceLin (不要再try我的密码了)   2014-12-15 17:40:00
陈仪的家书 里面就提到了 台湾人要去抢宪兵的枪当然 军人要被抢枪 是一定会开枪的不过 很遗憾又被绿营人士扭曲成 军人开枪乱杀人
作者: KanoLoa (卡)   2014-12-15 17:45:00
我还想说什么时候会歪楼开始扯蓝绿=.=
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-15 17:46:00
这样说来以本省来说那些外省抢走他们的家园所以也可以视为起义囉?
作者: gfabbh (David)   2014-12-15 17:47:00
当时可是有配被枪枝的部队攻击国军
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就是官逼民反啊,也不想想国民党就是被中国人赶到台湾的,还一昧帮忙护航的真是瞎
作者: as5987 (qq111)   2014-12-15 17:48:00
我记得对岸有228起义纪念日
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2014-12-15 20:00:00
治安恶化下 杀人抢劫就是特别针对外省人 到处做台日语检定 是确实发生的事情
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-15 20:15:00
也不是特别啦,就像第三世界国家也都抢白人呀就是因为当时的时空背景外省人比本省人有钱很多当然抢匪的目标会锁定外省人
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2014-12-15 20:28:00
1947年年初 在台湾的真正有钱人都是本省大地主
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-15 20:49:00
楼上你是真不懂还是假不懂,谁会去惹地头蛇呀你有听过非洲的强盗去抢当地的毒枭吗?
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2014-12-16 09:18:00
少数杀害??! 从尸体推算就将近万了 什么时候不要再掩饰外省人的真正死亡数字

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