Re: [新闻] 义美gg惹

楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:26:30
※ 引述《setzer (setzer)》之铭言:
: 其实现在讲这个 已经算是马后炮
: 虽然这个想法在之前义美躲过馊水油风暴时就已经成型
: 之前有些人一直宣称食品厂因为贪小便宜 所以才会用到有问题的油
: 这种想法其实有一个盲点
: 那就是万一黑心的上游商 把劣质油卖得跟一般油一样贵 那会发生什么事?
关键于采购以及有权限决定原物料的人
关键字"回扣"
: 另外也有些人赞扬义美因为有自己的检验室可以过滤有问题的原料来源
: 这种想法也有另一个盲点
: 那就是是否台湾每个做食品的业者 不分大小都必须有自己的检验设备?
成本 时间 人力
以及检验的项目与精度
: 而最后是食药署检出馊水油除了水解酸败的指标其他大部份成份都合标准时
: 大概就可以想见了 除非政府不断针对上游供应商稽查制油原料
: 否则下游再怎么会检验都可能徒劳无功
: → moondark92: 这一块只能从食品物流着手,目前检方也只能手动比对进 10/10 22:14
: → moondark92: 出货单据来侦办,未来建立云端数据库,勾稽成本会下降 10/10 22:16
大陆也是采用原物料厂家都要登录到工商局的数据库
理论上要每笔登录,但是实际上,你知 我知 独眼龙知,结果是捏造假资料上传
原本规定五百条,有钱能使鬼推磨XD,就变成....
在现实面来说,原物料会有变更的情况,同项产品要用的A原料,就会有两种不同厂家
需要作为替换,再加上不同商品上下市,数据库会变得非常肥大.
实务面来说,乍看之下的严谨,最后变成虚应了事....
最好针对的对象就是原物料商&原物料贸易商,但是看看猪公们...
最后苦笑吃下肚~~
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:28:00
数据库再肥也很难比健保数据库肥...
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-10-10 22:29:00
泪推雨大...这就是人性阿(转头看四大家族...)
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:29:00
健保署可以从里面捉出病人重复用药日数,院所同侪百分
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:30:00
如果引进这套系统,大概会先被套红帽子XD
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:30:00
位...具有可替代性质的原物料可以当作是学名药
作者: justice79 (indyfan)   2014-10-10 22:31:00
唉~道高一尺魔高一丈
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:31:00
重点在于出货和进货原料的比例是否合理,这些东西都可程式化后由电脑初步勾稽出可疑名单,再由人员进行复核
作者: empoluvvivi (老衲法海专收蛇妖)   2014-10-10 22:33:00
(ノ=▼ω▼=)ノ┤:・'.::・┴┴:・'.::・
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:34:00
如果再配合税务资料交叉比对,虚应了事的还是能抓出来
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:34:00
那请你提案给立委诸公,看看下场是什么我真的只能这样说,不是嘲讽你,而是现实就是这样
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:35:00
B+C合起来的量和他产出的量取比例阿,可以用年度累积
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:36:00
你说的系统,我都知道,我也有办法建立,但是我真的告诉你,还偷鸡的方法还是有的
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:36:00
量来算,会计上本来就会有跨期存货的问题存在
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:37:00
我直接说如果是研发物料,不给予帐目登记?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:37:00
偷鸡的方法当然有,所以最好是公开给全民抓漏...
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-10-10 22:37:00
立案废弃物处理车都管不到了 管人家原料 时代未到
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:38:00
纳乌西卡,你说对了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:38:00
研发物料只会消耗掉,不会变成成品出货...
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:39:00
重点是他是否"食物来源不明",也就是说原料不足以支撑出货量,对岸的问题恐怕不是系统技术问题,是人谋不臧?
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:39:00
不对对岸系统我有用过,可以捏造的......设计上还是有缺陷
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:41:00
所以要配合税务资料勾稽,毕竟大家不会跟钱过不去
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:41:00
对了,题外话,欧盟决议肉桂不得使用...那台湾干嘛还用XD我还是要说..这太理想化了,也太麻烦
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-10-10 22:41:00
为什么肉桂不能使用?@@
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:42:00
黑心厂商要虚报原料进货量,那前一手的出货量会增加
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:42:00
致癌...所以瑞典人跳脚了XD
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:43:00
Moon大,冒昧请问你的职业是?
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-10-10 22:43:00
(差点手残想做肉桂卷QQ已实验定论?)推干脆掐住原料商
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:43:00
在下不会提供个人职业...原料商当然也要从头掐住,但至少该追踪到中盘
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-10-10 22:44:00
原料商也会有问题的,台湾有多少食材原料进口...
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:44:00
我只是想说的...太理想了
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:45:00
你若非深入其中,你不会理解这东西的诡异之处.....
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:45:00
只掐住原料商无法掐住馊水油,或其他废油回流问题
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:46:00
想太多,有这么好查,早就查了..........
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:46:00
追到国外,发现是美帝,连法律都不能改,还能做什么(耸肩)
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:47:00
机率!!! 就像警察增加10倍也不可能根绝犯罪的
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:47:00
我还是要对M大说...不是嘲讽你,真的很难(耸肩)
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-10-10 22:48:00
台湾人会跟你讲机率的话,当年就不会吵美牛了啦...
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:48:00
让有限的稽查公务员发挥最大的稽查能量
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:48:00
除非P.O.I的机器真的问世了....
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:48:00
勾稽成本.............给你勾的东西也是能造假向顶新这种上下游可能都是同家人的,你要怎么勾出问题?
作者: blabla777 (blabla777)   2014-10-10 22:49:00
总归一句 没有良心 再多措施都能被聪明的台湾人破解
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:50:00
配合税务和报关资料,造假成本会大幅上升
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:50:00
泪推blabla777....
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:50:00
报关资料容易挟带而查不出,是常有的事情
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:51:00
那个是要特地去查帐..............你光数据库勾稽勾得出来就不会最近才抓到
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:52:00
除非报关用工业油报食用油进口还没被抓到成功通关
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-10-10 22:52:00
b大说得太好了~另外p大说的上下一条通的加工链很难办
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:53:00
拿A code报B code的事情,不是这么好抓的.........
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:53:00
要建立也不是不行,大型公司都会有ERP,统一汇整资料
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:53:00
食用油脂制造及输入业者,于103年10月31日起实施食品
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 22:54:00
像饲料用油跟食用油,很多都是同一家业者都有进货
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:54:00
到中央也行,但是回归上面所说,可以造假
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:54:00
追溯追踪制度,另大宗民生物资...
作者: blabla777 (blabla777)   2014-10-10 22:55:00
像统二就同时进饲料油跟食用油
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:55:00
那完成那数据库可能要先盖核电厂....(POI梗)
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:56:00
都有进货不是问题,重点是食用原料是否足以支撑产出
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-10-10 22:56:00
强冠不就是跟香港进工业油,但是当成食用油报关了十年..
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:57:00
健保数据库的可替代药物品项也是超级多,而被保险人高达2300万,还不是有一堆的勾稽方法...
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 22:58:00
理论与实务要如何结合运作,不然永远都是打高空的理想砲
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-10-10 22:58:00
说到这,我就想笑。上个月一堆乡民、部落客猛推义美我在一个部落客上面提醒了说,莫忘了去年小泡芙事件还有自己做最安心,结果我被骂成石恶不赦之徒,还有人
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 22:59:00
强冠的劣油郭烈成买的?
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-10-10 23:00:00
叫我去买统2吃到死算了,现在这个时间点在比对之前那群人 XD 完全的无言以对
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 23:01:00
冷眼看利委猪公...建立在好的制度,也会被他们破坏
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:02:00
这部分好像已经有法源了,只不过不能对民众公开...
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-10-10 23:02:00
推r大,我永远记得那个蠢爆的8500天险
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:03:00
技术性细节的问题是行政权范畴,只要立委别关说就好
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 23:05:00
这你太乐观了,我们的立委很喜欢把东西写死,不然就没有8500的蠢事另外,技术性细节写死的经典是立委席次写死在宪法里
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 23:06:00
我看到新版的食安法,再搭配看现在厂商的下场
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:06:00
问题总得一关一关解决,世事本非一蹴可几...
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 23:06:00
那也是我们立委的杰作
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-10-10 23:07:00
怎么可能变严谨,不小心就打到金主了..
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:07:00
报载正义5月就停止从鑫品进货,而新措施都还没实施说
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 23:07:00
新食安法有什么好期待的,我们立委的态度就是十年不修法,修法十分钟
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:08:00
最快的油品追踪也要本月底才实施...
作者: payeah (大佐)   2014-10-10 23:08:00
一堆法案躺在立法院十几、数十年,出了个新闻十天就过了这种立法品质,有什么好期待的
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:10:00
反正目前的政治现实动不了关说与政党协商之王...
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 23:10:00
只怕还没做成海瑞,就先变成贡丸了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-10 23:11:00
马任期届满后不论谁上台,估计也不一定能改变这问题能做多少算多少,总比什么都不做好就是了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-10-10 23:23:00
拜托,顶新TDR台面上谁没买过啊?
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-10-10 23:55:00
tina大,我刚以为你推错文XD,还在思考TDR是啥XDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com