楼主:
Uizmp (黑袍法师)
2014-08-04 00:13:15丙烯业者批李长荣化工 外行害死人
http://newtalk.tw/news/2014/08/03/49938.html
新头壳newtalk2014.08.03 张永安/台北报导
疑似高雄气爆祸首的李长荣化工迄今仍辩解与其无关，但一位长达15年工作经验的丙烯
业者接受新头壳记者采访指出，李长荣化工资料显示，涵管压力一度上升至每平方公分
约42公斤，他认为就是爆管泄漏原因，此时高雄民众闻到泄漏气味；又因为接著作保压
测试，造成压力回堵，又没派人实地沿线巡查，没发现异状，一直到涵管内丙烯浓度已
达爆炸范围时，一遇明火，于12:00左右爆炸。
在中部丙烯业担任一级主管的蔡吴勇接受记者访问时说，他透过新闻看到李长荣方面的
说法，完全是外行人的样子，令人气得快要吐血，觉得他们真是该死。
蔡吴勇说，对他们丙烯业者来说，涵管中的压力通常维持在13公斤，压力上升到42公斤
，几乎是不可能的事。但为什么会这样？
他推测，从7/28或29号李长荣化工在爆炸前最后一次收丙烯原料至日用槽完成，可能有
一位“天兵”操作员或盘控员，将管线连通储槽关闭(正常不可关闭)造成管线内液态丙
烯被封存，因液丙烯被封存想要气化，却无法气化，因液体不可压缩，造成压力开始上
升，又因为长途管线一般不会设定压力传送器，所以没人知道。
然后，7/30 20:30压力上升至42公斤，管线超压导致破管，高雄民众闻到泄漏气味，
20:45李长荣需要丙烯，输送前需先开启储槽阀门，此时厂内压力传送器立即收到42公
斤异常高压，随后之后进行所谓的“保压测试”，也就是“持压测试”，泄压至储槽，
压力即骤降至13公斤。
他推测，此时盘控者没有警觉，仍要求收料。然而三多路上消防队一定有发现泄漏量有
下降，因从原超高压42公斤降至13公斤，但已经有了破洞，而13公斤压力仍是很高，故
持续泄漏至涵管。
蔡吴勇分析，此时盘控者发现收料不足，有怀疑泄漏，但作了外行的该死的“保压测试
”，此时，液丙烯快速气化，压力仍可维持13公斤，他们于是认定没泄漏，只是流量计
不准，可能还想要求仪电人员校正，随后再要求华运再输送，而未依正常处程序请现场
人员沿管线巡察，直到夜班值班领班上班途中闻到丙烯气味，到厂才告知丙烯可能大量
外泄。11:50，才关闭阀门，但为时已晚，涵管内丙烯浓度已达爆炸范围，一遇明火，
于12:00左右爆炸。
他表示，这证明李长荣操作人员完全没概念，管线内是丙烯液体，它持续气化泄漏，气
化速度大于泄漏速度，压力是不会下降的，“我们厂内丙烯要排空，如果液体没排空，
用气化泄压，多久才会降?至少要三天，但以李长荣的管线长度，至少要1星期，甚至1
星期可能还泄不掉。”他说，会下降，很可能就是已经外泄了。这也显示，压力42公斤
是爆管泄漏原因，不是挖断。
蔡吴勇说，一般遇到输送异常处理程序，一定要请人员现场沿管线巡察，即使有十公里
长也是一样要亲自走一趟。他认为，“李长荣的员工可能没人知道他们丙烯管线到底怎
么配，从哪里配到哪里，足见，全厂员工都是外行；外行疏忽害死人，该死！”
他说，如果泄漏约4吨丙烯液体，体积将膨胀约1000倍，4吨等于4000公斤再用丙烯密度
换算体积，再乘上1000倍，这些大量易爆气体充满地下涵管，等于安置地雷在整个涵管
，爆炸只是时间问题。
4000公斤丙烯爆炸有多可怕? 蔡吴勇说，换算成20公斤瓦斯桶的话，等于是200桶，而且
全气化在涵管内，一桶瓦斯就可以炸翻你的家，何况200桶。他怀疑，泄漏量其实不止4吨
。
蔡吴勇沉痛地说，李长荣应该立即停工的，“我们工厂管线破管火灾，没伤亡就被判停
工，但李长荣还用槽车送料继续运转，“太夸张了。”
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这篇所谓的"业者"提供了一个完整的说法
跟之前的资讯比对不起来的地方是, 42公斤的压力到底属于正常还是不正常?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-08-04 00:16:00所以正常输送压力在13 kg的话 那长荣化的反应就能理解
作者: ckcheng2 2014-08-04 00:18:00
我看到"因液丙烯被封存"想要气化"，却无法气化"这是什么?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-08-04 00:19:00话说 这种情况下 高雄市可以勒令荣化这个厂停业吧
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-08-04 00:20:00回ckcheng, 就是管线密闭的话 单靠汽化 没办法一下从40k
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-08-04 00:21:00掉到13kg的 除非直接漏掉
作者: ckcheng2 2014-08-04 00:21:00
疑问:液态输送还是气态输送?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-08-04 00:24:00照这新闻的说法 13kg是输送压力 这就有可能的
作者: ckcheng2 2014-08-04 00:26:00
不过这新闻的文字描述有点...."想要汽化" (=.=
作者: Engine (专业扫雷工程) 2014-08-04 00:27:00
13KG是蒸气压，你要送料，源头一定是超过13KG。
我觉得李长荣发现压力异常 不去找出原因很怪就算第二次测试正常 也应该要找到让读数异常的原因结果他们第二次测试正常后 就觉得没事了？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2014-08-04 00:33:00第二次测试正常 表示之前是误跳数值 一般都会这样想
你又知道是真名了? 难道菜阿嘎,猪头皮真的叫这名子?
作者:
lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)
2014-08-04 00:34:00不要挑刺拉XD
作者: encorej77107 2014-08-04 00:36:00
直到夜班值班领班上班途中闻到丙烯气味<----这是哪来的新闻??? 还是他个人脑补??
压力过大爆管 荣化几乎要付全责了 问题是 可能吗？
我GOOGLE那个名字 还真的有找到FB 看起来是真的化工人
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-04 00:38:00纯推论 也有道理~ but蝾蛆不懂... 花妈下台
所以是因为调查结果还没出来 高雄市政府无法叫荣化停工吗?
楼主:
Uizmp (黑袍法师)
2014-08-04 00:41:00作者: encorej77107 2014-08-04 00:42:00
感谢回答 之前没看到这则
作者:
sfking (空白)
2014-08-04 00:45:00现在要挑骨头 就说人没具名 香港专家是有具名吗结果讲出来的话 可被本版当神拜到现在还一堆人拿来讲呢
作者:
sfking (空白)
2014-08-04 00:47:00抱歉 我找到了 香港理工大学卢觉强
照这篇这篇说法的话 丙烯是液态输送 在两端开放的情形下汽化的部分会跟着送走所以压力仍为稳定 但若是管线封闭丙烯汽化就会造成压力急遽增加→补丁被冲破→荣化又开始送丙烯→破洞造成大量外泄
作者: yungde (龙生) 2014-08-04 01:04:00
可是送料的不是华运吗？为啥一直在讲荣化？
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-08-04 02:00:00推内文的专业
作者: Engine (专业扫雷工程) 2014-08-04 02:02:00
丙烯蒸气压是13公斤，这个意思就是你让它密封不理它，它最多就是平衡到13KG。
源头关掉，馆内液体变热气化膨胀，本来可以直接进接收端但是因为接收端阀门被关起来，只好开始挤压管壁，接下来
作者: Engine (专业扫雷工程) 2014-08-04 02:10:00
丙烯常温蒸气压就13KG啊，这和送液氮不同。
就是看管线管壁和接头能不能承受那么大的压力(?)但是到底平常运送时的工作压力是多大阿 XD所以丙烯输送会以低温液体形式输送吗 还是就是气体输送抱歉不是很懂 真的说只懂高中化学和大学材料力学而已..
作者: Engine (专业扫雷工程) 2014-08-04 02:18:00
50132篇有说液态输送，源头40KG
了解了 谢谢您google发现显示是F集团的主管.. 应该是从业员没错
作者:
wseb (wtc=angel)
2014-08-04 09:19:00这篇已经清楚到不行..不过应该很多不懂的人..继续说是轻轨施工造成的影响..然后这篇被洗掉..又继续乱扯
这篇还是不清楚啊第一就算液态丙烯被封存于管路间,当下是否有继续送料没有吧~送料时才发现压力较高已达42K算了 懒得解释这些有的没的 挺累 也不干我的事
作者:
wseb (wtc=angel)
2014-08-04 16:56:00楼上觉得不清楚的问题在哪?..看不出你要表达的?42公斤的压力是输出端的压力..有压差才能运送..