[讨论] 整个事件一直有个盲点

楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:25:42
小弟凯旋路灾民,也是个化工系毕业生,在某石化厂当RD
针对这篇讨论的几个问题讲几个看法
1.丙烯应该是无色无味气体,但是现场闻到浓浓的瓦斯味是?
瓦斯味应该是被汽化后的丙烯赶出来的沼气味
而且丙烯浓度到一定以后还是会有味道,不会真的无味
要真的靠鼻子分辨外泄的有机气体是那种烷类或是烯类
除非是刚好在该厂区工作或者是鼻子内建GC,不然一般民众大概只会说有瓦斯味
2.一直再追究是谁的管漏的气。但是地下管线几乎很少机会会自己裂开or爆开
基本上管线本身会绣蚀而漏气,保养的时候通常是透过外加电流防蚀,
有兴趣可以自行google看看,当然最直接的也有可能是这两天发现到的补钉
这部分就看后续调查的说明,没办法做臆测
3.冒出的白烟
当下的白烟应该是液化气体气化时绝热膨胀(基本上就是吸热反应)
所冷凝的水气先被挤上来,烷类或者是烯类本身都是没有颜色的
4.持压测试的13kg
丙烯的饱和蒸汽压就差不多是13 kg,管线内还有液体丙烯残留的情况下
压力就会持续维持在13 kg,LCY的工程师用这个压力做持压测试其实蛮怪的
没有化工人的基本sense
基本上LCY跟华运发生异常的当下,没有主动通报,就很有问题了
送出24T收到20T,华运到底要收20T的钱还是24T的钱,LCY要付20T还是24T的钱
20%的误差,那有公司可以接受?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:28:00
推现场的专家都没有说任何一句市府有责任了政黑蛆就别再血口喷人侮辱市长
作者: silveryfox99   2014-08-03 23:29:00
嗯呀﹐究责找中央嘛(烟)花妈快回去睡了
作者: ms0343146 (扌昜)   2014-08-03 23:30:00
这么中肯不太好吧?
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-03 23:30:00
M大想问一下 用补丁是维修管线的标准程序吗?
作者: stationchang (station)   2014-08-03 23:30:00
吱:李长荣要负最大责任,结案! 花妈好棒棒!
作者: bullsbank (牛银)   2014-08-03 23:31:00
不可质疑 菊神
作者: yin309 (yin3090)   2014-08-03 23:31:00
都是厂商都错好哪 区区不要再乱喷了嘛
作者: pocy1024 (脑袋装什么?)   2014-08-03 23:31:00
菊神花妈快去洗洗睡吧…妳成功了
作者: silveryfox99   2014-08-03 23:31:00
嗯呀﹐厂商无良太过份﹐花妈好棒棒的
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-03 23:33:00
推 这个专业 管线泄露这部份太扯 里面高层都在干麻
作者: justice79 (indyfan)   2014-08-03 23:34:00
人家只是讲出可能厂商也无良的部份,却愿意担负可能损失
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-08-03 23:34:00
M大我也想请问一下, 那个补丁漏4T要漏多久?
作者: patiger (唉)   2014-08-03 23:34:00
LCY不是附20T或24T的钱,最少都是附100E钱
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-08-03 23:34:00
里面总有人有sense13 kg已经是propene的蒸汽压了啊...
作者: Xxtreme (Wanted)   2014-08-03 23:36:00
嗯,整条街都炸掉了,漏气的补丁没事给你找到????
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-08-03 23:38:00
推专业
作者: noah538 (星)   2014-08-03 23:38:00
花妈贞操不可质疑 好棒棒
作者: viviya (^_^)   2014-08-03 23:38:00
潘建志要不要为污蔑中油道歉?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:38:00
爆炸的原因在地下弥漫的丙烯浓度达最低爆炸下限,一点
作者: viviya (^_^)   2014-08-03 23:39:00
只许你吱吱污蔑中油,经济部 不许他人质疑市府办事能力?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:39:00
我还没办法判断补丁的正当性(这要再去请教工安的前辈)
作者: stationchang (station)   2014-08-03 23:40:00
吱都马射后不理...要他们道歉比登天还难吧?
作者: DavidEaston (D.Easton)   2014-08-03 23:40:00
没有压力值和当时的温度 算不出4T丙烯液体所需要泄出的时间 更何况你没有补丁的截面积大小
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2014-08-03 23:40:00
高雄市政府还想拖中油下水,居然还不能骂睡菊
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:40:00
市府的作为跟中央的作为我持保留态度
作者: DavidEaston (D.Easton)   2014-08-03 23:41:00
小弟文组的理解是这样 有错请鞭
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:41:00
等完成调查后再comment比较好但是厂商的作为,我觉得是良心而非技术问题
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:43:00
推市府的作为跟“中央的作为”都有问题
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:44:00
4T的数据来自LCY跟华运两边机器的差异,我没有完全把漏
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:44:00
特别是工业局无视市民安全在人口稠密区配置石化管线不检讨
作者: cosmosQQ ( )   2014-08-03 23:45:00
怎护蝾量衰减了@@...
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-03 23:45:00
爆炸有适当空燃比,漏气的地方把空气排掉,确实可能没爆
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:45:00
这中央的作为是市民无法接受的 反观市府在救灾的作为可圈可`点市长还牺牲睡眠第一线救灾 对市民保证维护安全到最后
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-03 23:46:00
看D大的ID...应该读政治系吧XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:47:00
两者作为一比之下在市民心中留下的印象已经不证自明
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-03 23:48:00
水的话1KG的压力,只要开个一平方的洞,一小时就可以漏4T
作者: gfabbh (David)   2014-08-03 23:48:00
本来就没人想护航荣化,如果他们有疏失的话。但是高市府别
作者: gfabbh (David)   2014-08-03 23:49:00
以为这样就不用承担自己处置不当的责任
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:50:00
就算高市府需要承担一部分责任 难道中央的作为就不用检讨?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-03 23:50:00
那怪了 那为什么主管机关没负好责任监督
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:50:00
凯旋路其实从十点多就开始封路了,所以几乎没死伤
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:51:00
中央的作为对高雄市民的生命造成重大损害 帐是一定要算的
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:51:00
二圣路口的警消真的很无辜,唉
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-03 23:52:00
帐?要算也是先从工务局先算起
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:52:00
三多路的爆炸是真的没预想到的=__=
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2014-08-03 23:52:00
是喔,有的有封有的没封
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-03 23:52:00
这篇太专业了 我怕很多人受不了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:53:00
无法预想到的爆炸 怎么能找高雄市工务局算帐?
作者: onejune (六月先生)   2014-08-03 23:53:00
长知识 感谢~
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-03 23:53:00
没做好监督之责,居然地下管线图还跟人说没有
作者: onejune (六月先生)   2014-08-03 23:54:00
原来13K是饱和蒸汽压
作者: rx178mk2 (..............)   2014-08-03 23:54:00
===============不可质疑你的花妈======================
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:54:00
问题是中央的作为 懂吗? 中央的作为是一定要检讨的!
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-03 23:55:00
干中央什么事情? 你自己没做好反过来怪中央?这逻辑也太好笑了
作者: yin309 (yin3090)   2014-08-03 23:55:00
都是中央的错好吗 难道高市府连管线都要管?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:55:00
地下管线这个真的是某年以后才有完全保存的资料
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:55:00
MinaseShou:市府的作为跟中央的作为我持保留态度
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2014-08-03 23:55:00
有专业的讨论就不要在那里反串了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-03 23:56:00
自己去看下一篇,里面早就规定主管机关要负责监督
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:56:00
MinaseShou:等完成调查后再comment比较好
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:56:00
后来除非是开挖维修会留下纪录,没维修就真的没纪录了
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:57:00
然后我不建议疏散……因为炸的都是主要干道
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-03 23:57:00
Y大 我想原PO的意思是市府在那3小时并不是毫无作为的现在应该要检讨工务局的管理
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:58:00
但是中央的作为呢? 中央的作为在哪里呢?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:58:00
没人想到会在12点炸掉
作者: gfabbh (David)   2014-08-03 23:58:00
可是瑞隆路与三多一路在当晚十一点前也有发生气爆,怎么没
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-03 23:58:00
所以今天如果是真的因为补钉那边漏气 有补过也该知道
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-03 23:59:00
现在媒体一直怪高雄市长 却对经济部的责任完全不提只看电视新闻又不查证的人 应该都觉得是高雄市长的责任
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-03 23:59:00
只要有人点菸或者是有火星,就不只28个人了……
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-03 23:59:00
没错 陈市长次日就已经哭诉经济部的管线配置害死人
作者: onejune (六月先生)   2014-08-03 23:59:00
M大在一问 对于送气管贯穿涵管的意见
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:00:00
9点都已经观察到不对的时候你根本没疏散
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:00:00
竟被蓝媒彻底无视
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:01:00
说不定中央的作为责任重大更远超过高雄市长的责任
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:01:00
中央要啥作为?宣布戒严吗?这是地方的事,地方有马上上报
作者: DavidEaston (D.Easton)   2014-08-04 00:02:00
是的~ 另外KANE大您刚好小我两年同一天生日XD
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:02:00
中央吗?这样也可以把中央拖出来坦,真是棒到不行的逻辑
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-08-04 00:03:00
中央要啥做为? 直接接管高雄市啊
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:03:00
逻辑有够差的..
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:04:00
MinaseShou:市府的作为跟中央的作为我持保留态度MinaseShou:等完成调查后再comment比较好跟中央的作为对爆炸事件的影响一定要调查
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:04:00
如果连这种事都要怪到中央,那以后遇到飙车族是不是也要
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:04:00
事情很简单 地下管线向谁申请 图资交给谁 谁就要负责
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:05:00
如果高雄市政府没有相关资料 那要怎么处理??
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:05:00
地图都是一层一层在负责的,哪有经济部直接负责?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:05:00
中央就是有作为 而且该调查 这是现场专家断定的
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:05:00
看不懂Y大在坚持什么 你认为高雄市政府都没责任?
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:06:00
哪位专家?我看了一堆新闻,看不到半个专家,到是一堆事后
作者: moonriseatdu (蓝小海)   2014-08-04 00:06:00
我也想问,补丁处要132mins流出4T的量那要多大?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:06:00
只看电视新闻又不查证的人 应该都觉得是高雄市长的责任
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:06:00
代表你们这几年连救灾演练都在混阿
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:06:00
光是高雄市政府说没有图就觉得很夸张了 = =
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:06:00
权利跟责任是一起的 高雄市政府可以拒绝地下管线的申请?
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:07:00
ok呀,那我不看新闻,你提供个现场专家的名字给我查一下
作者: sfking (空白)   2014-08-04 00:07:00
你在这认真什么 没看到你提化工专业出来后 就有人跳针闪离
作者: moonriseatdu (蓝小海)   2014-08-04 00:07:00
你高市内的管线都不清不楚,当了八年的官耶
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:07:00
推原po强者我同学 人生胜利组 可惜新车刚买就遇上横祸
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:08:00
总不能算在白副上吧 往上追十几年喔 这十几年在干吗?
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:09:00
我个人认为 如果高雄市政府没有权力拒绝管线架设那当然也没责任
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:10:00
下面一篇都已经说明法规了,不懂还在硬凹什么
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:10:00
问题是 高雄市政府无法监督 管理管线吗?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:11:00
中央的作为 !
作者: f78 (现实真是可怕)   2014-08-04 00:11:00
高雄市府的确是无法监督,因为太无能了
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:11:00
输送管线是十大建设时代建设的,当时的纪录真的有点混
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:11:00
yuriaki请提供现场专家的名字给我,还有M大没说要调查中央的作为,他只说保留评论
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:12:00
人家原本的话是持保留态度,不是调查况且高雄市 没有说实话也不是第一次
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:12:00
那时候就是拼命冲产能,要埋管就埋管
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-04 00:13:00
请问一下M大觉得中央要调查的地方在哪边?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:13:00
官方纪录也很随便……
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:13:00
可以调查中央耶,除非是检警才有这个权利吧
作者: henrylinsj (henrylinsj)   2014-08-04 00:13:00
有人不看内文 狂跳针耶
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:13:00
再且M大的意思不是持保留态度吗= =""??
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:13:00
对中央的作为先持保留态度等调查如果中央的作为不需调查 那还持保留态度?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:14:00
.....这逻辑真的.....
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:14:00
就是要等针对中央作为的调查结果出来后 再表态
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:14:00
M大的意思是等调查报告出来再说,哪时变成调查中央
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:14:00
不知道该说啥 = =
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:15:00
"经济部所属事业地下油、气管线及储槽管理要点"
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:15:00
因为调查报告又不是M大的事,M大当然保持保留态度呀,不
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:15:00
直接拿法规一条一条推文给那位先生看好了
作者: gfabbh (David)   2014-08-04 00:16:00
就算当时官方纪录真有问题,那么高市府也应该试着去完善资
作者: homer0403 (人活着就是为了学会珍惜)   2014-08-04 00:16:00
这应该比下一篇的FB发文有说服力
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:16:00
家姓名呢?我不看新闻了,等y兄嘴里的现场专家的名字
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:16:00
如果根本不需调查中央的作为 M大还持啥保留态度啊
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:17:00
对了 没提差点忘了 专家姓名拿出来
作者: gfabbh (David)   2014-08-04 00:17:00
料,还是说高市府对于这些管线根本漠不关心
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:17:00
因为不清楚责任归属呀,难不成像高雄市政府一样堆到中石
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:17:00
正如我yuriaki的作为与事件发生无关 M大根本不需保留态度
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:18:00
那照y兄讲的高雄市政府关系更大呀,他的地盘发生的事耶
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:18:00
我指的是整个事件调查完成后,再来看地方中央的问题分
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:19:00
对了...再不厌其烦的问一下现场专家的名字
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:19:00
专家姓名拿出来,我们等很久了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:19:00
“作为”不是“问题”
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:19:00
M大都说要等调查完成后再来看地方中央了 你在坚持啥
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:20:00
调查还没出来 你怎断定 中央做了啥 造成气爆???
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:20:00
中央做了什么事造成爆炸发生?你要不要说是因为南美洲的一
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:21:00
是M大断定中央与地方的“作为”需要调查 先持保留态度
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:21:00
只蝴蝶拍了几下翅膀造成爆炸发生,这至还有个名词叫作蝴蝶效应
作者: normanT (门中有心)   2014-08-04 00:21:00
推文各种妖魔鬼怪....好可怕
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:21:00
....上面M大的推文你没看到吗 = =
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:22:00
想问个问题 有补丁代表之前有破 问题来了 为什么同样的
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:22:00
为什么不是针对高雄市政府的作为调查结果出来呢..呵呵
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:22:00
“地方中央的问题分”? 显然是指中央与地方作为对事件的影
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:23:00
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:23:00
会漏到炸了好几条街 到底原因是什么?
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:23:00
M大讲的是整件事情调查完,不是调查中央的作为喔
作者: danwhei (简简单单)   2014-08-04 00:23:00
还有为什么补丁没有跟工务局申请开挖? 监督不周?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:24:00
当然 全面调查本件事件是不可以漏掉中央的作为的
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:24:00
有补丁不就代表管线有修过 管线有修过部用报备?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:25:00
orz其实我不想话题变地方中央啊……
作者: danwhei (简简单单)   2014-08-04 00:25:00
不用报备的话 那以后大家也可以来随便挖挖补补管线囉
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:25:00
整件事情调查完为必要条件,中央作为不一定为条件之一
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:26:00
不是 我只是想问说一个小洞破就会炸好几条街 这也太恐怖
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:26:00
我觉得还是等调查结果 推文完全离题了
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:26:00
讲那么曲解M大的言论,是不是可以提供现场专家的名字了?
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:26:00
就算 挖马路 区公所也知道吧 更何况是挖管线 (?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:27:00
不在调查之中就相当于事先排除 就不必持保留态度
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-04 00:27:00
请问M大丙稀正常得输送压力到底是42K还是13K?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:27:00
丙烯蔓延,达到一定浓度条件就炸了
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:28:00
那之前的动存在时怎么就没发生丙稀漫延的状况?同样的洞 以前知道有问题会补 这次补丁掉了 为什么不知道?那上次怎么发现的?这有逻辑上的疑点啊
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:28:00
总之中央的作为在M大的态度中已经很明显与事件有关联
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:29:00
正常输送是40公斤,加压才能保持液态
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:29:00
y大就不要再扭曲M大的话了,连现场名字都不敢讲...呵呵
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-08-04 00:29:00
想请M大去解析一下 #1Jtb-VEg 那篇业者的说法 <(_ _)>
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:29:00
我扭曲了什么? 市府的作为跟中央的作为先持保留态度等调查
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:30:00
因为看起来不是直接炸管子,如果直接炸管子是否伤害会更
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:30:00
当然就是说要调查市府的作为跟中央的作为
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:30:00
补丁一开始可能有发挥作用,但是久了还是有松脱可能
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:31:00
然后漏气也不见得真的完全是那个补丁
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-04 00:31:00
Y大 原PO想回归专业讨论 何必一直反串?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:31:00
不是 我的意思是说 既然有"补丁" 就代表那边之前就有那
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:31:00
那看起来还有得查了,得先等中石化把260吨的先抽回确保安
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:31:00
所以“市府的作为跟中央的作为”不属于专业讨论?
作者: supa64 (淳朴商人)   2014-08-04 00:31:00
某Y要不要回答一下怎么发生漏气?时间点到底在哪?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:32:00
要补了 原因是什么?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:32:00
连专家都不赶讲了就知道自己不应该在硬掰了
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-08-04 00:32:00
不属于这一篇所指的专业讨论
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:32:00
是M大不根据专业就说中央的作为需要调查?我想M大对中央作为的发言还是立基于专业知识之上
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:33:00
只是详细调查结果出来前不方便讲明而已
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:33:00
疑问同D大补丁掉了 厂商这次会不知道 没有补?
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:33:00
Y大我是很想支持你 不过可以先歇歇 在这边战有点难啦
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:33:00
j大跟s大,不用理他的言论了,M大就都讲了,一切等调查
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:33:00
我们就一直推文问你就好 问到你愿意回答为止
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:33:00
欸,可能之前使用的时候遇到压降有认真调查
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:34:00
不是跟这次一样还加压硬上怕断料吧,只是猜测
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:34:00
所以我才说他若还要推文我们就一直问名字出来
作者: supa64 (淳朴商人)   2014-08-04 00:34:00
"事发到今天还是没人可以回答我8点以前的纪录到底是啥"
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:34:00
啥名字?
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:34:00
再下去他还是只会重复一样的话,还是回归M大的讨论吧
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:35:00
.......(晕倒)
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:35:00
相对多数人来说当然是专家了
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:36:00
有道理 所以看来就是人祸了 但加压加到漏掉好几T 这在实
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:36:00
Y大其实我也支持花妈的 不过我觉得妳走错方向了...
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-04 00:36:00
可是下面那边看起来就是因为42K压力过大才导致管线破裂
作者: supa64 (淳朴商人)   2014-08-04 00:37:00
(如果啦,照那张时间表如果是真的,好,有人要扯漏的部份
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:37:00
M大整篇文章没提到他在现场,这个要求证M大
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:37:00
有泄漏基本上不可能会强制一直给压力,没有工程师敢这样干
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:37:00
恩 “凯旋路灾民”整篇文章没提到他在现场 我错了!
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:38:00
他有在现场啦 在女友家 还跑去文化中心避难 哈哈
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:38:00
问题点其实在当场用什么方法确认无泄漏,方法是否有暇疵
作者: supa64 (淳朴商人)   2014-08-04 00:38:00
(那反问,为何中间有1段8点40开始发现,然后测试中异常
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 00:39:00
搞了老半天....问到这种逻辑问题真的很...
作者: supa64 (淳朴商人)   2014-08-04 00:39:00
(结果还是可以运输,那好,24里面运送了20,是哪段管线少了4?(是单管运送还是多管运送?到现在还是没人回答
作者: mandy601   2014-08-04 00:41:00
Y大你好烦 人家来认真讨论 干嘛一职反串
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:41:00
所就像我讲的,目前现场是危险的,只能先净空现场再说照目前时程推断,大概要调查也至少要两天后了
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:42:00
他们给出来的资讯,持压测试OK,所以没有泄漏
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:42:00
认真讨论的人明确提到了中央的作为需要调查啊
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:43:00
但是持压测试用的压力,我来看有问题
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-04 00:43:00
13KG是蒸气压,送料压力是40KG,管内是液态。
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:44:00
测试-->无异常-->继续送料,这个环节会是最该厘清的点
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-04 00:44:00
那平时都保持13KG,意思就是说平常管内都是残液?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:44:00
中央的什么作为要调查?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:44:00
MinaseShou:市府的作为跟中央的作为我持保留态度MinaseShou:等完成调查后再comment比较好
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-04 00:45:00
Y大 那你讲一次就好了 一直重复推相同的内容是哪招?
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:45:00
我突然觉得你是反串
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:45:00
所以中央的哪些作为直接关系到这个事件?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:45:00
我回答DongRaeGu:中央的什么作为要调查?
作者: yonderknight (Joe_Black)   2014-08-04 00:45:00
推 原PO加油
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-04 00:45:00
这样比较合理,4吋管,光是1KM,管内就有4T的料了。
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:45:00
主因是LCY,处理第一线是市政府
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:46:00
中央有产业整体规划跟后勤的问题要检讨
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:46:00
那就要问MinaseShou“中央的作为”是指什么行为了
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:46:00
M大想请教一下,这刺目前看起来是因为喷水流到下水道,然
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:47:00
产业整体规定?所以中央因为规划高雄石化产业,所以要对地方管理不周负责任?只因为规划了高雄要有石化工业?
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:47:00
希望就事论事
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:47:00
后爆了,如果是直接爆管线的话,哪个造成的伤害大?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:47:00
我也很好奇中央有什么做为影响重大需要调查后才能表示意见
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:48:00
因为中央把石化业安排在高雄 所以高雄爆了中央有错?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:48:00
也许吧 等详细调查结果出来我们就知道中央的作为如何引发爆炸了
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:49:00
我不太懂规划的责任大到可以cover掉第一线管理责任的理由是什么 照这逻辑下去 所有事情都可以怪中央了 发生死
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:49:00
他有说第一线不用负责吗?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:49:00
毕业我不是凯旋路灾民也不是化工系毕业生也不是石化厂RD
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-08-04 00:50:00
Y大都预告会有了, 我们就期待再几个人下台吧
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:50:00
喷水处理我赞同,因为水可以跟丙烯竞争浓度
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:50:00
第一线当然要负责这毋庸置疑啊 问题是这次事件中央有任何疏失的可能性存在吗?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:50:00
不能以专业意见说明中央的作为在事件中扮演什么角色
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:50:00
会问这个是因为之前有人说喷水是错误处置,可是我一直在
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:51:00
气体比水要容易扩散多了
作者: Engine (专业扫雷工程)   2014-08-04 00:51:00
请问M大,送料时会持续核对双方流量,还是送完才看总量?
作者: lizardho (呆呆牛)   2014-08-04 00:51:00
想,如果当场是炸管线,是不是会更严重?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:51:00
这不必待调查 我意思是说 什么样的结果 可以去导出中央需就此事负责的结论?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:52:00
等著看吧 显然中央一定是有积极做过需要调查的“作为”让凯旋路灾民化工系毕业生石化厂RD基于专业知识表示需要调查 有结果前只能持保留意见
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:54:00
责任问题人家保留意见也不行 出个声敷衍一下也不行
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:54:00
因为是连续式的操作,应该还是监控管线压力
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:54:00
老实讲 你的高级反串我是很佩服 但我觉得这样M大很难回应XD
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:55:00
还有输入桶槽后的重量
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:55:00
我的问题也一样 中央就石化产业应该负的是一般性的统筹
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:55:00
M大感谢你的解惑 辛苦了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 00:55:00
死亡28人受伤近300人的事件我可不敢“出个声敷衍一下”
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:56:00
规划之责 即政策责任 但就个别石化场之管理 那是地方政
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:56:00
我觉得最应该负责的是LCY
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:56:00
Y哥你是支持哪边的我真摸不著头绪 真佩服你锲而不舍
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 00:57:00
不知道她在坚持什么 是不是反串啊 = ="
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:57:00
Y某是反串啦 但M大可能没有看懂他想问的yutiaki反串太高竿也是会造成困扰的
作者: KANE820925 (肯恩)   2014-08-04 00:58:00
Y大我没有反对你的意见 但一直重复一样的推文很烦
作者: onejune (六月先生)   2014-08-04 00:58:00
M大辛苦了 如果石化被赶出高雄 那不就要换工作了...
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:58:00
我想问一下 LCY是?
作者: onejune (六月先生)   2014-08-04 00:59:00
李L长C荣Y ?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 00:59:00
了解
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 00:59:00
他不在高雄啦 他在化工界的联发科 羡煞旁人只是家住高雄而已
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 00:59:00
我公司在台南,有专业不怕失业LCY=李长荣
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 01:00:00
推有专业不怕失业 这年头真的要这样 ~"~
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-04 01:00:00
这种自以为反串的推文真的很烦
作者: onejune (六月先生)   2014-08-04 01:01:00
没错有专业不怕失业 先闪去睡拉 感谢
作者: keithmaster (Aska)   2014-08-04 01:02:00
睡前 再次感谢M大解惑 感谢
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-08-04 01:02:00
Y大是老板友了啦 他的立场你查了就知囉
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-04 01:03:00
我补一下好啦 Y哥我是说他敷衍妳 不是这事件
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 01:10:00
基于相信专业我相信中央一定有什么作为让真正的专家也说完成调查前持保留态度特别是专家明确指出了是“中央的作为”而不是“中央”“中央的责任”
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-08-04 01:27:00
y大啊~真的别玩反串了...原po也被影响到了XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-04 01:32:00
不反讽? OK啊 拿出一堆头衔来自抬身价 把责任全丢给LCY绝口不提高雄市府的责任 而一说到市府马上把中央扯进来100%就是幸福市民 祝福今后四年一样幸福e04 反讽已经是本能了
作者: jaycle (隽)   2014-08-04 01:39:00
推专业文
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-08-04 02:34:00
推专业文
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 06:02:00
喔喔,自抬身价也还好啦,因为都是事实这边讨论的都是化工跟工安的问题,要追究市府的责任版上很多篇了中央在这件事情上的确没什么需要直接负责的地方那有可能文章都要面面俱到,仅就化工厂的一些操作实务跟化学面跟大家讨论一下会因为谁执政谁就幸福的人很奇怪吧相反的会因为谁执政就觉得谁得幸福都是假的也很奇怪
作者: justice0926 (贾斯提斯-专业废文制造机)   2014-08-04 06:25:00
键盘专家表示:
作者: GGyuan (dexter)   2014-08-04 06:35:00
高雄就继续选菊姐吧 个人造业
作者: lostt (事不过三!)   2014-08-04 07:15:00
反串也要看时间地点, 不要一直乱,反串不是胡言乱语的护身符
作者: baronterry (我是谁)   2014-08-04 08:05:00
专业推 良心阿...之前也推过 乱撤反而惨 别再扯要撤了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-04 08:48:00
专业文推
作者: tommy6 (汤麋鹿)   2014-08-04 10:34:00
所以真相是
楼主: MinaseShou (翔)   2014-08-04 10:46:00
目前真相还要再深入调查吧漏在那里也还没全找出来根据现有的证据也只能解盲到这样讲再多都是臆测了~
作者: wseb (wtc=angel)   2014-08-04 17:20:00
补充一下..通常泄漏点不会是爆炸点..所以别再质疑为啥炸光光还能找到补丁的点..泄漏点因为丙烯浓度太高..反而不易爆炸

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