[问卦] 有没有人经过这次还想跟核四赌的?

楼主: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-08-03 06:54:42
: 考量一个策略选择的时候,本来就不能只偏重其中一项指标,不然一定是灾难一场。
: 核灾难的机率虽然小,但是造成的伤害却极大,并且十分久远。
伤害有多大阿,福岛核灾死亡人数=0
居民也陆续返回福岛居住复耕了
: 而火力中的燃煤,虽然有空气污染的问题
: 但是一来,在近年技术进步下,新式燃煤机组的污染早已远低于现行所有环保法规值。
: 二来,煤矿的蕴藏量仍有200年以上,远高于核铀矿约只剩50年的存量,
: 且燃煤的矿源与技术都是台湾可以布局发展的,而不像敏感的核能技术,
: 因为国际政治的压力,而使得发展处处受限,间接垫高成本。
http://goo.gl/Xwm5Rv
根据BP(2014)的评估,化石燃料蕴藏量分别为天然气(55.1),原油(53.3),煤矿(113)
煤矿跟你说的两百年以上相差甚远
你不相信台电营运核四的技术,又怎么会相信台电处理火力污染的技术?
你又怎么肯相信台电有能力为天然气电厂的安全把关?
燃煤会产生汞污染,可是台电网页上只有硫化物、氮化物跟悬浮粒子的处置方法
你觉得这些汞去哪了?XD
铀矿只剩50年存量,你又从哪看来的?怎么跟我看到的不太一样
除了铀还有其他核燃料可以选择,将高阶核废料再循环也能成为新一代MOX核燃料技术所用
1.全球探明铀矿储630.63万吨 够全世界使用超过百年
http://news.cts.com.tw/cnyes/money/201007/201007220523087.html
2.从铀到钍——解读全球核燃料战略
http://big5.nikkeibp.com.cn/news/eco/241-20110411.html
: 第三,最麻烦的核废料问题,至今无解,而且半衰期长达两万年的高阶核废料,
: 管理处置费用累积起来根本是无底洞,就连美国这个地大物博的核技术母国,
: 也解决不了核废料的处置问题,那又何况是地小人稠,技术落后的台湾?
至今无解?还是不给解?
美国处置也是用乾式贮存 http://on.fb.me/1ktZ1py
乾式贮存的安规标准-对厂界个人年有效剂量不超过0.05毫西弗
意思就是,以高阶核废料来说,在处理完成后,距离干贮水泥5cm,
所测得之辐射剂量,应小于0.05 mSv/year
而台湾每人每年接受背景辐射为1.6mSv;胸部照一张X光片接受辐射剂量为0.03mSv,
因此,我们可以说乾式贮存是安全的
以正确的仪器跟方法,测得辐射值在安全范围内,
核废料又要怎么用超自然的方法危害民众身体?
: 综合以上三点,则核能对台湾这个小岛国而言,根本是一项不划算,且极危险的投资。
: 还不如趁世界各大国在狂盖核电厂的机会,逢低布局各种火电技术与矿源,
: 我支持有足够土地幅员的国家使用核能,但是对于台湾这样的小海岛,
: 还是老老实实乖乖用火力吧。
别再自己吓自己了,
还不愿接受核四通过安检的事实,只能告诉自己核四很危险?
把核电厂设在人口密集区附近,各国也不少见
各国都想做高风险的投资吗? http://on.fb.me/1ku1gZS
你以为怎么觉得现在进场是逢低布局?
其他国家(欧洲、中国、美国、...)igcc的示范厂早就盖好几座了,而且是100MW级以上
台湾的igcc示范厂在哪?中央大学观音校区(但不知道什么时候才会实地设校)
而且目标是未来技术转移给中钢,规模还不足以提供发电厂所用(好像是1MW级的)
实际设厂的经费也还没下落.....
台湾反而在核能技术上有些领先
像是核废料的减容技术,台湾也是专利申请国之一,日本还要来台湾学咧
: 而且其实如果我们一开始就务实的发展火力应用的各种技术,
: 也许今天老早还发展出另一项产业可以输出技术赚取外汇了。
: 美国制造业现在能够回春,还不是靠天然气技术的突破,谁说火力技术就一定落伍?
台湾用LNG,想靠天然气技术就要倒了
你还不知道加压成本跟运费很贵吗?
况且天然气存量只有七天,战时被封锁就要等投降了
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-03 07:03:00
存量还要看产地在哪 如果是俄罗斯的铀 台湾是买不到的而相较铀矿 台湾的主要能源供国:美澳 则都有两百年存量还有 核废料的再利用技术根本还没成熟 就算成熟 也不能运至于你说得减容技术 根本不适用于最麻烦的高阶核废料高阶核废料的半衰期高达两万年 光是管理费用就是无底洞而且使用核电至今40年 我们也没看到台电的最终处置方案
作者: hankchueh   2014-08-03 07:16:00
说真的我很想问一句...为什么要有最终处置方案?
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-03 07:21:00
没有最终处置方案,你是要自己搬一桶核废料回家吗
作者: hankchueh   2014-08-03 07:22:00
你用的哪种发电方式你有搬废料回家?说来听听
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-03 07:24:00
台湾如果有办法弄出最终处置方案 就不会40年还发展不出来
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-03 07:24:00
又来了 讲不过就叫人把核废料搬回家
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-03 07:25:00
而且要反火力前 也请你们别忘了 台湾本来就是七成火电
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-03 07:26:00
反火力 请用核能取代火力
作者: hank28 (此格空白)   2014-08-03 07:28:00
照你所讲的 火力最近进步也就才这几年开发出来的你又怎么肯定核能科技不会更进步?
作者: hankchueh   2014-08-03 07:28:00
为什么搬核废料回家跟最终处置方案有关其实我搞不懂...
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-03 07:30:00
那等到新的核能技术开发出来再用就好 不用现在赌这一把
作者: hank28 (此格空白)   2014-08-03 07:30:00
但是现在用电需求就是那么多 你现在不把缺口补上要怎样?分区限电?
作者: hankchueh   2014-08-03 07:30:00
为什么要等"新的核能技术开发出来",这有什么关系?
作者: hank28 (此格空白)   2014-08-03 07:31:00
那我为什么要赌一把火力发电厂不会爆掉让我分区限电?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-03 07:36:00
反核反到这样………………什么乱七八糟胡说八道都出来了
楼主: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-08-03 07:38:00
也没说完全不要火力 只是基于几个理由 所以要用一些核能
作者: LionRafale (文包)   2014-08-03 07:39:00
为什模不能等? 核废料摆在电厂里. 有什么事吗?
作者: megaboost (误人子弟)   2014-08-03 07:40:00
为反而反 (摊手)
作者: LionRafale (文包)   2014-08-03 07:40:00
干储才多少钱? 一块给你算一亿50年. 看你要保存几年阿最终处置顾名思义就是放进去不用再管他. 哪还要花钱?
作者: megaboost (误人子弟)   2014-08-03 07:42:00
好绿电,不用吗?
作者: KABUKI10 (真‧KABUKI)   2014-08-03 07:44:00
拜别在跟这种脑袋被宇宙射线照到的人认真了@__@|||
作者: hankchueh   2014-08-03 07:46:00
担忧核灾还有些道理,担忧核废料那是最无聊的
作者: tsgd   2014-08-03 07:46:00
这次不幸的高雄气爆事故 恐怕不仅影响日后管线回填 也会导致发电厂的发电方式选择 管线都可以这样 谁敢让贮气槽在旁边?那些饭盒人士大力鼓吹的天然气"干净能源" 贮气槽可需要不少!!
作者: hankchueh   2014-08-03 07:49:00
不不不,他们要的是"分布式能源"的燃气发电...
作者: megaboost (误人子弟)   2014-08-03 07:53:00
我以为是嘴砲式...
作者: tsgd   2014-08-03 07:54:00
这就更奇妙了 那平常更担心的电磁波 现在又不烦恼拉!?分布式能源 结果把电磁波一个个散落大城市大大小小的角落吗XD
作者: hankchueh   2014-08-03 08:11:00
电磁波是其次,但某系列文章的作者打过分布式燃气发电的广告...这玩意现在还有人想用吗?
作者: soulofwind   2014-08-03 08:27:00
40年发展不出来?那空心菜哪来的把握2025年可以有新技术?子孙托梦腻?
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-08-03 08:36:00
也不是只有铀矿才能核能发电 这种水准难怪跟人家反核挺火力的接一根排气管到自己家吧
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨)   2014-08-03 08:39:00
Bluebugi只会避重就轻吧? 这样也来反核?你的大前提就有问题了,美式反应器的核子事故至今为止都没有人直接因此而死。何来伤害极大之说?
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2014-08-03 08:44:00
靠幻想构成的大前提~~~~~~~~
作者: roxas (旁白)   2014-08-03 08:56:00
我说大家不用跟知识不足的假理科认真啦
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-03 09:48:00
不用跟某b认真.....
作者: alfread (春日恭介)   2014-08-03 11:40:00
真的不用跟他认真,一堆罔顾事实或是老早就被打爆的东西

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com