楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:04:15纯粹讨论，小弟一连串看下来，有些疑问
1.丙烯应该是无色无味气体，但是现场闻到浓浓的瓦斯味是?
就算丙烯燃烧或化学变化后应该也不会有类似瓦斯添加嗅剂的味道
但是瓦斯应该也不会喷出白烟，而且运送的丙烯有少。且鉴定后的确有丙烯。
所以有可能是之前的小爆是瓦斯，但是把丙烯的管也炸开了。
消防局控制了瓦斯气爆，但是没想到附近会有丙烯的管。
结果李长荣跟华运也就继续运送，然后丙烯跟瓦斯混和造成12点的气爆?
附上李长荣时间表 http://goo.gl/HIWDmQ
李长荣工作日志 http://goo.gl/yyAc2Y
华运长途管压力-时间图 http://goo.gl/dKGLgC
19:00 出现瓦斯味-管线压力正常
20:43 华运端压力急降
20:49 李长荣流量变0
21:40 华运压力测试OK 维持13K
22:10 华运送料但是还是13K 发现出问题
23:35 华运停止送料
2.一直再追究是谁的管漏的气。但是地下管线几乎很少机会会自己裂开or爆开
而通常裂开的原因不是因为工程挖到，不然就是像地震造成管线位移。
且照目前看此路并不向做共同管道，这种埋在土里的输气管就算裂了，
也应该不会大量流到排水管道。
所以小弟推测还是被附近工程挖到，所以绝对要先清查3天内的附近开挖工程。
正常不是应该这样厘清吗?谁弄破谁负责，如果真是李长荣的管自爆，
那机率也太低了吧。还是弄破的人是不可说 XD。
补上9点多露出白色气体影片 https://www.youtube.com/watch?v=36u9CHOfuWA
明显的消防车都在往轻轨工地洒水 工地内的白烟也是最大的
苹果爆炸前报导 http://goo.gl/BQ4lXU 有起火摊贩烧伤 但是没爆
纯粹讨论，有错误请指证。希望不要楼歪 囧
补个黑特 干!中央十成
作者:
tim1234 (山姆羅)
2014-08-03 04:07:00李长荣是错在没发现外漏 压力表还有接受量应该可以推断有问题 但是我觉得没去找谁挖破管也很怪
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:11:00第一点我也想过 不过没有资料显示8点多有爆炸...
作者:
viviya (^_^)
2014-08-03 04:12:00而且 管线漏气 之前都没预兆 突然漏这么大绝对不能排除管线被挖断的可能但是高雄市政府的查询施工网站 在附近却找不到施工者
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:14:00其实是有发现压力异常 感觉也是照SOP再走
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:16:008:46应该是压力骤降 但不是为0吧
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:17:00突然正常->0 ->变小->保压测试又正常 这真的想不透如果资料是真的话
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:18:00因为后来有测试压力为13KG应该是42>13>0
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:21:00作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:21:00另外关闭测试压力却为持在13KG的话也很怪
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:32:00时间-压力图 是华运->李长荣 所以应该是华运端的资料?
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:35:00另外新闻说他有4顿气体消失...这件事情整个兜都兜不起来如果短时间可以散出4吨 那测试半小时看有没有漏怎又会一直维持13KG整件就是怪
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:39:00所以有人已经把阀门关起来? 测试压力就可以维持13K?
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:39:00不过建议检调先查看看是不是真有确实输送气体到报给对方的数量
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:40:00管中气体应该就不止四吨
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:41:00新闻说消失的四吨是位于8-9点
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:43:00短时间喷出4顿 那就是回到第2点 谁挖破的
作者: zhanren (Ethylene Propylene) 2014-08-03 04:43:00
管中残气就不只四吨了
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 04:44:00问题是短时间喷出4顿很不合理阿...4吨的丙烯有多大体积阿...所以我拼图还是拼不起来Orz
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 04:49:00消失的4顿位于8-9点 有资料吗
作者:
orange7 (愛橘)
2014-08-03 04:56:00高雄市政府不敢查"开挖工程"拉 一查就推不到融化身上了拉PV=NRT 体积超大 如果是漏气应该会漏很久吧
作者:
abe10 2014-08-03 05:00:00PV=nRT 这种国中算式 就别拿出来讲了
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 05:19:00作者:
ufos (玄狼)
2014-08-03 05:23:00我来不负责任乱猜为何压力会从正常→0→正常→异常...
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 05:24:00看来欲盖弥彰的真相越来越有头绪了不用一直再找水沟内的管了 高雄捷运局危险了
作者:
ufos (玄狼)
2014-08-03 05:26:00工程单位挖断管线使压力变为0→用物品堵住破洞口压力暂时正常→用来堵洞的东西撑不住后来送气压力于是再度破洞...如果是上述状况,压力由正常→0→正常→再次异常就说得通...
要让管路压力为零，你的洞恐怕要"很大"欧。丙烯怎么说也是化学气体，肉身去堵洞的话也太猛了。
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2014-08-03 06:02:00所以是知道闯祸了故意隐瞒?
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:07:00有没有要隐瞒什么我不知道 只是对于不合理的情形分析
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2014-08-03 06:22:00工地消防车什么时候去的?
作者:
orange7 (愛橘)
2014-08-03 06:22:00Pv=nrt的公式在估算还蛮好用的阿，你会嫌加法小学教的不用
作者:
ufos (玄狼)
2014-08-03 06:22:00变为0后,停止送气... 可能是这时候补的洞,但因是非正规补法,
作者:
orange7 (愛橘)
2014-08-03 06:23:00吗？又不是白痴，对吧XDD
作者:
ufos (玄狼)
2014-08-03 06:23:00所以...重新送气的时候刚开始正常...后来就又...
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:24:00GPS大 请看9点漏气的影片
作者:
ufos (玄狼)
2014-08-03 06:25:00strangegamma压力为0不是我说的唷,所以"很大"的洞是确实存在但究竟是什么原因会忽然有这个"很大"的洞,就是问题点所在了..
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:28:00作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2014-08-03 06:28:00我有看影片 可是那时已经在洒水了啊 是民众反应了才去的还是大家问道瓦斯味的时候就已经在洒水了?
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:29:00请看照片 0.0 工地内大烟 道路上水沟没烟 0.0
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2014-08-03 06:31:00他是说没石化管 没说没瓦斯管所以绿色围起来那个到底是不是工地啊？
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2014-08-03 06:36:00不太懂啊 如果没有石化管 又不是瓦斯 那白烟哪里来的?
作者:
sai4311 (zero)
2014-08-03 06:40:00为什么没有人调查轻轨那边，明明是最早出问题的地点...
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:43:00荣化的管好像刚好就在对侧
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-08-03 06:45:00今天苹果日报头版抵达下判决了
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 06:51:00呵呵一个补丁泄漏可以泄这么多 不奇怪吗
作者:
sai4311 (zero)
2014-08-03 06:53:00平白无故就会漏气谁会相信...
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2014-08-03 07:08:00感觉处理不好 会死得很难看
作者:
sai4311 (zero)
2014-08-03 07:11:00真的是轻轨挖到的话顶多就睡菊年底不能躺着选而已，吱吱还是会买单的! 中央十成!!!
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 07:13:00补上苹果爆炸前的报导 小贩烧伤 有起火但没爆
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 07:22:00
那张时间-压力趋势图 压力是从40几瞬间掉到10几 并不是0
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 07:30:00现在差管线位置图找不到 我记得新闻有拨一个官员手上拿的40->13 然后压力测试OK
比较有问题就20:46分消防局请业者说明 结果都说OK给这种不实资讯害死一堆人
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 07:47:00
在高压力输送的情况下 管子只要有破洞 是有可能漏这么大
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 07:56:00那洞也得够大 补丁的洞要漏到4-5条街有点难
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-08-03 07:56:00作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 08:11:00
气体在泄漏的时候 压力是掉的很快的 哪怕是一点小破洞而且4吋管本身也不是很大 很难说一个补丁不会造成影响
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 08:15:00压力掉很快没错 可是压力测试竟然OK 维持13K不觉得很奇怪吗 压力测试OK=没漏所以才会怀疑是中间阀已经被关了or洞口有堵住了说实在的凭现在的数据跟证据(如果是真的)要给李长荣定罪有难度吧 就算真的有漏 人家也是照SOP
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 08:22:00
这部分的确是搞不太懂 不知道他们是怎么试压的但是正常操作的时候是40几 试压才13K就说正常也很怪
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 08:27:00的确也是有问题 试压应该多重压力测试都能维持
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 08:27:00
在低压力不会泄漏 不代表在高压力时也不会泄漏另外从趋势图看起来 很像是发现压力掉到13公斤就先停止进料 等过一段时间看压力都停在13没变 就开始在进料但是一进料没多久 压力又开始狂掉
作者: zhanren (Ethylene Propylene) 2014-08-03 08:44:00
13kg/cm2很大了，我在输送甲醇才用4kg，每小时250吨的流量，管子试压也才用6kg试压。如果管子有泄露，是连3kg都保不住的，别说维持13kg。
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 08:44:00可是如果真的有漏压力应该会一直降 而不是维持在13所以才怀疑是阀关了 or 堵住了欧欧 终于有专业人士了
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 08:54:00
Z大说的没错阿 输送甲醇正常操作是4公斤 但是管子试压是用6公斤去测试!! 但为何李长荣在正常操作下是40几公斤试压却只用13公斤?? 这....搞不太懂
楼主:
onejune (六月先生)
2014-08-03 08:57:00ㄜ....人家管子比较粗勇欧是先维持原低压力测试吗?如果拉高压测试有漏的话不是就喷更多
作者: zhanren (Ethylene Propylene) 2014-08-03 09:08:00
我用直径六吋的厚管，且试压用氮气，非打料时试压，打料时加压测试也太天兵了。华运降压测试才是正确的，已经发现压降了，可能有破管，升压测试是想泄更多喔
作者: kelvinqq (再接再厉~~~永不放弃) 2014-08-03 09:10:00
恩恩 原来如此 这地方的确不懂 感谢Z大
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2014-08-03 10:08:00过7kg，不会漏的就不会漏，会漏的就会漏不过z 你讲的试压1.5倍是正常的啊，总之就是先站磅嘛
管子正常使用就会破掉 时间的流逝什么的会腐蚀再来 管子在涵洞里面 怎么挖破管子?不懂不要装懂...