[转录] 社会学是一门吃饱太闲的科学吗?

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2014-05-13 11:24:29
毕竟我读社会学,稍微为社会学讲点话好了。
基本上来说,改造社会有两种不同的模式,在Popper的书里,他将一种称为是“乌
托邦社会工程”以及“细部社会工程”两种。左派(和自以为是左派的假左派)倾向
于乌托邦社会工程,想要透过一次重大的变革来改造社会,右派和保守主义者则偏向
于细部社会工程,认为社会是经由不断的小改变,而逐渐累积成为社会的转变。
其实所有的人都会想要改变社会,让社会朝向自己的理想去前进;这里其实不是社
会学的问题,反而比较像是激进的左派和保守的右派之争。台面上很大声的社会学学
生和教授,大部分都必须归类至此;但是其实社会学还有另外比较沈潜的一派,在左
与右的路线上,选择了比较保守的一方(不过确实人数比较少)。
社会学的核心关怀,其实不是这两种改造社会模式的争议,而是受到美国实用主义
的影响下,以理解社会运作的机制为主,学术上的许多争辩都是在这个议题之上。
接下来我举几个不同理论传统的例子好了。
1970年代美国有个“地位取得模型”的讨论,关怀的问题核心是:社会地位会由上
一代传给下一代吗?研究的结果,大致上可以说,父母对子女能影响最大的,是子女
的第一份工作,之后子女本身的能力特质逐渐取得较大的影响力(虽然有些特质,如
教育程度,其实也是父母的资产投资在子女身上的转移结果)。
1990年代台湾社会学界的一个重要争论,是台湾的经济奇蹟如何产生的。有一派强
调政府政策与规划的影响力、一派强调台湾在世界经济生产炼中的位置,最后一派则
强调台湾中小企业的能量(嗯,自我剥削的情操)。
此外,社会学界还有一个“理论”派,这一派比较是从哲学、理论思辨式的角度切
入,想要理解“社会如何可能?”的问题。比较古典的就读马克思、托克维尔、齐美
尔等人的著作,比较新潮的,可能就是阿多诺、傅科、贝克(风险社会)等人的作品
了。
最后,我要替社会学的论文“低产量”说句话(哈)。社会学其实有个很大的问题
,就是很难有确切物理学或数学式的公理,因此很多时候必须要很严谨地讨论一个概
念,或者大量引用资料,才能够产出一篇争议比较小的论文。我想一个例子是苏国贤
、喻维欣的这篇论文:
http://homepage.ntu.edu.tw/~khsu/vita/ethnic.pdf
这篇论文从收稿(2005/9/20)到接受刊登(2007/12/14)前后达到两年三个月之
久。这篇论文的研究结论,基本上很挑战绿营的一个重要命题:“外省人在社会上有
优势、成为一个特权阶级”,恐怕也因此在审查中遭到了不少的挑战。我们可以看到
最后成品里,两位作者直接拿1990年人口普查的资料来分析,才稍微平息了争议而获
得刊登。第29页两张图可以看一下,你就可以知道其实台湾性别的不平等才是最大的
问题,本省外省在25年前就已经没有什么实质差异了。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:25:00
那个....台湾搞社会学的普遍统计不好,这是问题
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:26:00
其实社会学很吃统计,模型量表也一堆,但在台湾....连中研院登在台湾社会学期刊上的统计都是跑最简单的
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:26:00
统计就是专业霸权,数学霸权,逻辑霸权!我们要重视质的研究,不要被数字迷惑!
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:27:00
然后掌握话语权(尤其是对媒体)的,几乎都是搞理论那派在台湾社会学界,会个ANOVA就是统计高手了解释出来几乎都是看数字写小说,完全乱掰一通的一堆
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:29:00
T大 是真的喔?! 我看工科偏使用者研究的每篇都ANOVA耶XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:29:00
那是工科啊!
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:30:00
有空可以试试....^q^(笔记
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:30:00
像卡方这种可以直接从表格去重新算的,一算就吐血
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:30:00
ANOVA不是用软件点一点就好了吗?
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:31:00
不过统计的确是门精深学问~我有时候也会弄错Orz
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:31:00
明明变项就不符合ANOVA的状况,甚至每组人数差十几倍
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:32:00
这种错误是不会发生啦,因为我们都是实验室里面的data
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:33:00
社会系学生进来最常喊的“为什么统计是必修”
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:34:00
所以搞量化的都被排挤到什么人口家庭了啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:35:00
你看那些做家庭社会学平常没什么声音的,都是量化为主
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:36:00
看到多元回归简直要当神来拜
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2014-05-13 11:36:00
人口与家庭社会学、教育社会学、社会阶层、网络分析,这几个次学门是量化研究的主要地盘啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:37:00
阶层一直是量化的舞台啊,可是在台湾被阶级论述取代了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:38:00
按年收入去排的阶层,弄成可以大量嘴砲的阶级这就是鬼岛式转化模式.....然后家庭也越来越往所谓深度访谈这种方向去走反正能做质性就尽量质性,比较可以写小说
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-05-13 11:39:00
其实社会科学真的很难推论,很难做出严谨的实验尤其是牵扯到‘人’的时候
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2014-05-13 11:39:00
社会学不敢像心理学作实验,有太多伦理问题 = =
作者: amozartea (自行车单)   2014-05-13 11:39:00
这篇论文逻辑根本有问题阿 那为什么只有外省人可以受教育???
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:40:00
楼上的一半对一半错,身为一个社会系的学生还是要说句话
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2014-05-13 11:40:00
哪有写只有外省人可以受教育?你完全看错了吧 = =
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:41:00
也跟西方霸权有关,所以近年来多用质性进行研究
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:41:00
“霸权”果然是关键字XD
作者: DesmondTutu (God's Grace)   2014-05-13 11:42:00
XD
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:42:00
但是目前社会学界使用量化研究的学者绝不会只用ANOVA而已
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:42:00
祇要看到这两个字,就祇能跪了当然,会用SEM的都有
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:43:00
毕竟把范围限定在“使用量化研究的学者”了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:44:00
但以整个社会学界来看,一堆用个卡方就可以开始写小说我为什么说那是写小说?因为那表格祇是个引子....他们要的是一个证据来支持他们后面的一堆“推论”
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:45:00
至于那个推论禁不禁得起考验?不用管,因为他们是大师
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:46:00
过度推论的例子是有,但我所学到的统计告诉我不一定要用多复杂的统计方法,只要符合自己的研究设计即可
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:47:00
顺便一提,你说的学者是谁阿?好好奇~
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:48:00
这就是为什么他们需要TSSCI,反正关起门来就没有人敢说这些大师错。但是他们的东西写成英文出去就让人笑掉大牙了。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:49:00
其实理工以前也很爱讲西方霸权,paper被退就说这是西方歧视
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:50:00
林书豪上不了场也是美国教练的歧视(误)
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:50:00
反正理由一堆。但是近年来越来越多人可以投到好的journal以后,这种声音就越来越少了。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:51:00
比较常有的对话反而是:我上次投某journal被退,他们真的看不起台湾人。另一个人回答:不会啊,我的paper才刚被接受。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:52:00
XDDDD
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:53:00
理工追求SCI也是经过一番痛苦挣扎。压垮骆驼的最后一根稻草越来越多归国学人一出手就是10几点的SCI,让一些台湾独特论的理工学者不得不闭嘴,乖乖的写成英文去跟人家竞争。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:55:00
不用量的研究,其实质的研究也是可以写成英文投稿不是吗?
作者: amozartea (自行车单)   2014-05-13 12:39:00
那篇论文的论点: 因为外省人教育程度较高 教育程度是
作者: amozartea (自行车单)   2014-05-13 12:40:00
门槛 教育程度高的人跨过门槛者多 故没有不公平但是 "外省人教育程度高"本身就是不公平而且文章本身不知道是不是故意 写得很含糊
作者: zorahjin (Zorah)   2014-05-13 13:00:00
只用ANOVA就可以刊登的paper?我目前只有看过学生报告只丢
作者: zorahjin (Zorah)   2014-05-13 13:01:00
了个anova表就可以解释,正式期刊上倒还没看过(还是我忽略了?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 13:01:00
应该是忽视了XD 因为真的没啥参考价值
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 13:02:00
就很不正经的量化,贴表格祇为了后面推论写小说
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-05-13 14:47:00
这下了解为何文学院越来越"社会学"化(数学不好,统计...
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-05-13 16:48:00
数学不好之三类组+大学念农经的路过@@
作者: mbawen (007)   2014-05-13 22:03:00
其实ANOVA基本假设很多,用ANOVA以前最好先验证符合基本假
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2014-05-14 00:06:00
一篇文章要用啥统计方法 要看他的研究设计
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2014-05-14 00:08:00
要用"简单"的统计或是"复杂"的统计 端看研究设计的方法统计就跟英文一样只是个工具 不要倒果为因了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com