[讨论] 台湾的电力备用容量率

楼主: wxlin1983 (七曜会)   2014-04-25 01:05:56
这篇文回答三个问题:
1. 在维持现状的情况下,核四不商转,台湾会不会缺电?
2. 如果1.的答案为肯定的话,从那一年开始缺电?
3. 如果1.的答案为肯定,且核四不商转,为了不缺电,什么时候要采取行动?
要回答这些问题,要看台湾电力的备用容量率。
以煮饭来比喻,备用容量相当于,你家里除了三餐煮饭的量以外,还有多少存粮。
如果这存粮是零甚至是负的,就代表你会饿肚子(缺电)
而备用容量率就是存粮与三餐用量的比率
备用容量率的定义:
备用容量率=(系统规划净尖峰能力-系统尖峰负载)
÷系统尖峰负载 ×100%
http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/main/load-today.html
备容率下降到一定程度,代表电力供应更脆弱,
你必须要把电力从台湾各地传来传去,所以就有中电北送这回事。
更脆弱的电力供应也常导致你必须用更高价的发电方法来供电,比方说燃气。
(就像是家里快没存粮,导致你把之前买的冷冻帝王蟹拿出来充饥,
但其实可能吃卤肉饭也有相同饱足感。)
备容率要多少才安全呢?可以从历史数据来看:
从图中可以看出,备容量到10%以下台湾就会发生限电
http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/SpinningReserve.html
所以要确保供电安全,至少要有10%的备容率
台湾2013年的备容率是17%
台湾每年用电量增长2~3%之间(以下用2%来算)
也就是每年备容率就会自动下降2%
(在最理想的情况下,经济部有一个用电成长1.4%的数字,这是在
‘在不计成本及代价采行全面性、强制性节能规范假设情境下’算出的,
你可以看看你对这些不计代价的措施接受度有多高)
http://ppt.cc/fp9S
备容率降到10%就有点糟,降到0根本就完蛋了。
所以正常来说,台湾要不停的盖电厂增加发电容量来补充
以近台湾几年增减的发电机组来看。比方说核一厂一号机,
年发电量50亿度,占目前电力用量2%,2018退役
我写作
核一一号机 50亿度 2018 2%
以下把它们一一列出
(注意:这里所有数字都只有1到2位有效,
你有兴趣可以把它查得更正确,但是我可以告诉你结论是一样的)
退役
核一一号机 50亿度 2018 2%
核一二号机 50亿度 2019 2%
核二一号机 75亿度 2021 3%
核二二号机 75亿度 2022 3%
核三一号机 90亿度 2024 3.5%
核三二号机 90亿度 2025 3.5%
协和一号机 50亿度 2015 2%
协和二号机 50亿度 2015 2%
协和三号机 50亿度 2015 2%
协和四号机 50亿度 2015 2%
商转
核四一号机 100亿度 2015 4%
核四二号机 100亿度 2016 4%
林口一号机 70亿度 2016 3%
林口二号机 70亿度 2017 3%
林口三号机 70亿度 2018 3%
通霄一号机 70亿度 2016 3%
通霄二号机 70亿度 2017 3%
通霄三号机 70亿度 2017 3%
大林一号机 70亿度 2016 3%
大林二号机 70亿度 2017 3%
所以用最简单的计算法,
(你可以用更精确的计算法,但还是老话,结论是一样的)
以核四不商转来说,备容率变化:
2014年 17-2=15%
2015年 15-2-2-2-2-2=5%
2016年 5-2+3+3+3=12%
2017年 12-2+3+3+3+3=22%
2018年 22-2-2+3=21%
2019年 21-2-2+3=20%
2020年 20-2=18%
2021年 18-2-3=13%
2022年 13-2-3=8%
(勘误:感谢ca1123指正计算错误,与mirce指正协和电厂即将除役)
来看2021就会限电,不是贵的问题,而是没有电。
以上林口通霄大林几个都是更新现有电厂,比较快,只花四五年。
新盖火电厂要花约七八年,还有地方抗议的问题。
也就是说,2021-7=2014
现在就要开始盖才能躲过限电。
结论:对一开始的三个问题:
1. 在维持现状的情况下,核四不商转,台湾会不会缺电?
2. 如果1.的答案为肯定的话,从那一年开始缺电?
3. 如果1.的答案为肯定,且核四不商转,为了不缺电,什么时候要采取行动?
答案是:
1. 会
2. 2021年
3. 现在就要(开始盖新的电厂)
另外个人意见:
马囧无论如何两年后就滚蛋了,但是台湾人在那之后还是要用电。
希望大家用认真的态度考虑台湾的电力问题。
本文开放自由转载
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:07:00
没错,因为电厂兴建、更新都是需要很长的时间的等到民众惊觉得分区限电时,根本已经来不及了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:08:00
这就是陈立诚一直在骂的事情
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:08:00
2021……那时朱总统总不能喊八年遗毒了吧(误)
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:09:00
话说KMT最近也很顺应民意 这是什么情况
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:09:00
电厂没有兴建的确会是八年-16年遗毒的问题
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-25 01:09:00
吱毒未了 谁执政应该都差不多吧
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:10:00
我们国家过度倾向天然气发电,马英九原本好一点的地方是不会阻挡核四,但现在也没了
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:12:00
马英九现在核四的进度还是在走吧
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-04-25 01:13:00
放心限不了几年的 很快小英说的新能源就会出现
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:13:00
现在的状况跟阻挡核四没什么两样了
作者: FighTaeng (FighTaeng)   2014-04-25 01:15:00
照林委员在节目上的说法,会提出这种方案,是受够撕裂了
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:15:00
其实核四已经盖差不多 只剩测试跟运转了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:15:00
请看这篇的第3个问题,现在不盖电厂根本来不及应付退役潮更何况核四在短期内根本不能算进来
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:16:00
我觉的就停著不要动,让台湾人痛一次,痛的彻底,才会开始用脑
作者: ttq   2014-04-25 01:16:00
到时候还真是名符其实的鬼岛了,一片漆黑
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:16:00
照林鸿池的说法,连公投前插入燃料棒试运转都不行根本不可能在短时间内完成测试
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:17:00
公投光题目就可以吵到2020选举了吧
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:17:00
a1e这目前的情况,真的痛的话会痛整整将近十年左右因为兴建电厂没这么容易...不能只看兴建期
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:17:00
一次痛十年,让那些反核的白痴被大家吐口水吐10年,看谁敢再反
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:18:00
十年很多事都可以挂在那边了.............
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:18:00
重大能源政策,说句不好听的,台湾离限电的日太远了,根本不知
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:18:00
十年文革吗……
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:19:00
不过这座标有个麻烦或最不可预知是电力使用预测
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:19:00
罗淑蕾委员已经示范给你看囉
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:19:00
以后都要学着用脑袋想事情,而不是用懒人包想事情
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:20:00
既有电厂会出现除役潮是确定的,电力使用预测不准还是得考虑这些厂退了怎么办
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:21:00
其实有点同意a1e 痛过的经验最深刻(但自己也要陪着遭殃很闷
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:22:00
我是很讨厌火力发电的人 所以希望核四运作
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:22:00
所以陈立诚才说这种事情得由专家去评断而且元首必须有肩膀扛下这政治决定
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:22:00
台湾人认为不该由专家判断 就不可以由专家判断 这是民主
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:23:00
最恨的就是民粹一起会把专家都当屁的愚民...
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:23:00
我觉得要就早点开始玩,直接把核电厂停机,不要等退役
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:23:00
这样搞 到时谁执政谁衰 帐都算他身上 直接变罪人
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:23:00
马囧现在要玩公投,摆明就是以后缺电自己负责了,马囧他大概真
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:23:00
如果专家说的都是对的 就给专家当皇帝算了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:23:00
从江宜桦提核四公投那天起,马英九其实就算是对核四死心了
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:24:00
核一二三都停起来,跳个几次电,大家就知道了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:24:00
不给人民指导 就等著看人民占领立法院行政院中研院
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:24:00
但陈立诚也说过,台湾不要核电也OK,但至少要盖煤炭发电厂来补
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:25:00
夏天的时候来个技术性跳电 应该就没人反核了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:25:00
但台湾人过度迷信于天然气发电厂........贵又不实用
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-25 01:25:00
我觉得公投后决定不运转也ok阿
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:25:00
火电…一样找不到地方盖,每天被抗议就饱了
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:25:00
盖火力问题又来了 盖哪? 死刁民不反不可能
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:25:00
燃煤发电很脏...
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:25:00
搞技术性跳电的阴谋一定会被看穿的
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:26:00
天然气的阻力相对小,因为他的废气相对而言干净
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:26:00
民进党应该想说他们以后有机会执政 所以现在也不敢公投
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2014-04-25 01:26:00
连风力都不给盖了......
作者: bertkuan (GRE)   2014-04-25 01:26:00
根据这个计算 核四还可以闲置5年
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:27:00
连核电厂都能宣传核爆了,到时要反天然气电厂还怕没理由吗
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:27:00
核四还可以闲置5年=/=我们有5年可以考虑该怎么因应
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:27:00
所以这些人根本智障不要核四 激进的123也不要 盖其他替代也不给盖 娘的用咖噌想都知道会没电用
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:27:00
最近民进党发言大多数是挺林骂马 但较少听到反核四
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:27:00
等著看台湾人把中华民国灭掉 以后就有阿共送电来了
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:27:00
台中的储气槽都会反了,要反全部都不盖,后果自己负责
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:28:00
当燃煤成本是不会上涨吗!?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:28:00
台湾人民也反涨价
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:29:00
一群祸国殃民的死妖孽 超想直接抓起来呼巴掌
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:29:00
扣掉核能,燃煤成本是全部能源选项中成本最低的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:29:00
直皆呼巴掌+1 外加准备十箱鸡蛋砸富邦董娘 干
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:29:00
反核应该是少数 就算是八卦版也是一半一半
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:30:00
不对 是一百箱砸富邦董娘
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:30:00
但KMT这几天反而软了 真的很怪
作者: FighTaeng (FighTaeng)   2014-04-25 01:30:00
就...受够了
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-25 01:30:00
等要盖天然气电厂的时候居民出来反弹,当年的环团就不见了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:30:00
因为1.林义雄2.蓝营很多立委跟县市长患得患失
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:31:00
反核声音是多数 拥核声音基本上不存在
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:31:00
台面上这些政治人物,除了马江跟胡志强,没人愿意讲实话
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:31:00
没错,环团根本不会抗议天然气电厂!!!!
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:33:00
而且全部依赖进口的燃料能源也有问题 先不说价格效率增建的问题 要是国际出事断货源(断航运线等)一样死 惨惨
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:33:00
对,这也是问题之一,煤炭会比天然气好一点的原因
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:34:00
也是此一因素
作者: Norther   2014-04-25 01:34:00
干脆连核一二三都停掉 痛彻底一点
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:35:00
阿就认为台湾还有钱买天然气啊买贵一定是KMT黑走差价
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:36:00
支持核电厂全面停机+台中火力发电大岁修
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:36:00
很多人更把管线天然气跟船运过来的天然气成本搞混
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:36:00
到时就跟自产天然气的国家比 说他们的都很便宜
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:37:00
不是到时 是现在就开始比,君不见去年万芳医院拿太阳能高速公路出来笑画?
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:39:00
今天也有人来板上宣扬德国电力规划多好多好呢(青筋
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:39:00
德国的问题是鼓励再生能源发展,却变成全国都在搞再生能源
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:40:00
但再生能源的问题是非常不稳定,供电量时高时低
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:40:00
德国电价~ 台湾人要体验吗?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:40:00
他们会说叫KMT拿党产出来负责
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:41:00
德国还是有核电厂~ 然后年初大雪时还有运转支援
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:41:00
但供电量过剩时,问题更严重,因为严重排挤到旧有的火力发电厂市场,造成市场上的电价大跌,但再生能源有政府补助
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:42:00
菜价台风天涨都挨挨叫了 电力呵呵 其实先找到他们愿意盖厂的地点比较实际
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:42:00
火力发电却没有,导致一堆火力发电厂接近倒闭边缘
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:43:00
如果最后这些应该是基载的火力发电厂倒光的话,未来德国的供电只会更不稳定而以
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:43:00
盖在北部已经很好了 爆了房价还会跌 盖在中南部反弹更大
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:45:00
我这不专业没料人士随口都能讲两句弊端怎那些反核的就是不能面对勒(想掐人呼巴掌
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:46:00
反核:核废料放你家、留给后代非核家园
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:47:00
一个人的绝食换全岛人的限电 好!伟!大!(怒
作者: theskyofblue (天空蓝)   2014-04-25 01:47:00
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-25 01:48:00
这三个电厂更新机组不是也有人反吗?真的可以顺利更新完供电吗?
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-25 01:49:00
反核的都说不会限电不要被政府骗了,过去有电未来也一定有电
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 01:51:00
就是台湾没经历过东南亚国家电力不够用的囧境,才会认为电和自来水一样,要用就有,政府要盖新电厂都是想黑钱
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:51:00
没发电哪来的电 核电效率比其他能源高不少 123都停4不要呵呵(菸
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:52:00
重点是核四不是新电厂是以前就在规画的
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:53:00
文中很多也不是新电厂,而是电厂更新案..............
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:55:00
那些人真的是日子过太爽 没像韩国痛过高喊不要贸易,没断电过高喊不要核能,没下过田高喊锁国归农,他娘的真的是生于忧患死于安乐
作者: hodslance (阿为)   2014-04-25 01:56:00
生于安乐死于吱吱,Welcome to Taiwan
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:57:00
我倒觉得反核的大多不是吱吱 比较像文青 不食烟火那种
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:58:00
这种更麻烦,因为会影响到蓝营自家的选票,又会整天上电视无病呻吟
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 02:04:00
P大讲的是会计师公会理事罗大立委吗XDDDDDDDDDD
作者: zzLin (zzlin)   2014-04-25 02:11:00
好文
作者: hankchueh   2014-04-25 02:25:00
现在核三要做防震工程,核1厂2号机将要大修,五月底那时
作者: hankchueh   2014-04-25 02:26:00
备用容量会剩多少呢?各位可以拿起纸笔算一下,然后...开使祈祷吧(茶)
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:29:00
五月底,天,也开始热了呢。(茶)还好咱的家够通风。
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 02:31:00
限电的话,我要跟台电拼命了!!我超怕热的!!所以我一直支持核电,因为我要吹冷气(怒
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:31:00
a1e...(同情的拍肩
作者: hankchueh   2014-04-25 02:39:00
冷气不能开是其次,电脑不能开...那少很多乐趣啊~XD
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-04-25 02:39:00
电脑不能开可以看书啊!!冷气不能开我会热死的!!
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 02:40:00
电脑不能开没差~ 现在都用平板跟智慧型手机了
作者: hankchueh   2014-04-25 02:41:00
为什么备用不能0%?其实备转也不能0%,因为夏天温度高时
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:41:00
冷气不能开=电扇也...a1e快去买扇子!!!
作者: hankchueh   2014-04-25 02:42:00
热功效率会变差,有可能发不满额定装置容量,那就...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:42:00
但像我家收不到3g断电没wifi也是只能找别的事做
作者: hankchueh   2014-04-25 02:43:00
备转剩10%去年8/9就出现了,今年涨了点电价后不知如何?
作者: hankchueh   2014-04-25 02:44:00
平板跟智慧型手机也要充电啊,而且机房没电能上网吗?
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:46:00
还好我拼图攒一堆ˊ_>ˋ
作者: hankchueh   2014-04-25 02:48:00
来下围棋好了...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:49:00
所以...a1e,珍重(喂!XD
作者: sharptooth (夏普吐司)   2014-04-25 03:29:00
原波修文之后2015就只剩5%耶...那不就限电了= =?
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2014-04-25 07:22:00
跳个几次电 吱吱才会痛 不然他们还以为电是天上掉下
作者: i376ers (你说呢?)   2014-04-25 07:51:00
原因在于颜色不对 小央当总统的话 核四就可以续建和商转
作者: i376ers (你说呢?)   2014-04-25 07:52:00
但马卡茸来做核四就是不对 服货贸同理
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 08:22:00
平板跟手机靠云端机台可耗更多电。
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-25 08:55:00
认真文推!
作者: shaveii (..)   2014-04-25 09:41:00
到时候没电一定会造谣说台电把电藏起来 然后包围台电
作者: hellodomo (domo)   2014-04-25 10:15:00
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-04-25 10:58:00
这一篇的计算式没错,但2012的数据是不是算高了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-04-25 10:59:00
讲错,2014-2016
作者: sai4311 (zero)   2014-04-25 12:03:00
= =他们会靠背用电量减低就好了...
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-04-25 20:25:00
大推

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