[讨论] 中裕新药在药明康德生产的原因

楼主: Belladona (小鱼儿)   2014-04-24 22:28:24
我已经好久没有在BBS发表文章了,但身为中裕新药的员工,
我想还是有义务来解释一些事情。
关于ibalizumab制造的疑问,主要是为了解决临床试验药品供应的问题。
一直到最近的临床试验,用的都还是Tanox在2005年的产品。虽然我们
持续以各种安定性测试确定其稳定性,但解决方式还是以生产新药品为佳。
而且目前ibalizumab有四个正在进行或将要进行的临床试验,对于药物的
需求量有其急迫性。于是一年多之前开始找CMO生产ibalizumab。
当时国内最大的发酵槽只有永昕的500L,相较于Tanox时代的2750L发酵
槽,有很大的差距。而且小发酵槽的产量低,蛋白药物每个批次的生产
品质有一定可能性的变化,若批次间的差异超过许可范围,药品也就无法
使用。当时药明康德(WuXi AppTec)已有2000L的生产规模,这是选择
药明康德的理由之一。另一个主要原因是:药明康德许多研发主管和
蛋白药主要研发人员是来自Tanox和Genetech,十分了解ibalizumab
(TNX-355, TMB-355)的生产过程。后面这个因素也使得我们只花了一年的
时间就能从开发进行到2000L的GMP生产(第一批次),第二及第三批次的
GMP生产正在进行及即将开始。
因应新药即将产出,我们在去年底也销毁了三万多瓶之前Tanox留下的
ibalizumab。但原来在美国的PI-IND病患仍需药物治疗,所以就以WuXi
生产的新药取代旧药。更换新制程/生产厂制造的药物须法规单位(FDA)
通过,所以就有这次的FDA通过药物使用消息。
我们的新一代药物,由于没有和旧药比较性(Comparibility)的问题,所以
选择了台湾的代工厂商。原也是希望带动国内代工产业发展及符合政府
政策,但合作到现在几个月,还没有进入开始阶段,我就觉得我脾气变得
很暴燥啊!
我希望在有限的时间和不影响公司政策和进度的范围内解答大家对ibalizumab
(或中裕研发内容)的问题。中裕新药的发展是同事们的努力!
政治对公司发展的影响性其实很小(少)。(这边我删去有关“瑜亮情节”的叙述。)
睡前补充一下:
政府的确有鼓励生技上下游产业共同发展的想法。所以去年公司报税
的时候,药明康德生产TMB-355这部份本来有列在我们的投资抵减
项目中,结果就被国税局删掉了。理由也就是为什么不找国内厂商做?
我们也没有留下当时国内厂商没有那么大的发酵槽的资料/证据,所以
现在还在和国税局缠斗中。
作者: iefive (nomind)   2014-04-24 22:31:00
头香~拉椅子看戏~
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 22:32:00
这样就好多了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:32:00
二推看戏 你们知道国内有外商药厂的最新新闻吗?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:32:00
我想请教你们对ibalizumab这个药主要的研究方向是clinicaltrial?
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:33:00
到底谁是周瑜呢(惑)
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-24 22:34:00
老蜜蜂吧 嗡嗡嗡嗡嗡嗡
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:34:00
靠夭XD 楼上这样不就又爆挂了XD
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:36:00
m大这个 好八卦...
作者: iefive (nomind)   2014-04-24 22:36:00
版主手脚真快~已 m XD
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-04-24 22:36:00
话说政黑还真是各领域人才都有啊~
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:36:00
我看不懂谁是老蜜蜂(囧)
作者: RamonJames (一切都事与愿违万念俱灰)   2014-04-24 22:37:00
XDDD专业推
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:37:00
老蜜蜂是谁阿?中研院那个?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-24 22:37:00
ㄎㄎ
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:37:00
且,生科&医界的瑜亮情结哪有少过
作者: wwer0916 (wwer0916)   2014-04-24 22:38:00
喔喔喔 看戏 这比疯吱谷有意思多了
作者: microball (无华之果)   2014-04-24 22:38:00
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-04-24 22:38:00
这个喔, 就要呼叫geosys过来讨论了......
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:38:00
该不会是.................难怪.....人家已经是山寨寨主了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-24 22:38:00
老蜜蜂想不出来是谁
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-24 22:39:00
可以给个提示吗?
作者: diefishfish   2014-04-24 22:39:00
中研院 翁翁翁?
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:39:00
台湾学寨寨主
作者: tendency0814 (从心来过)   2014-04-24 22:39:00
政黑真是卧虎藏龙
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:39:00
蜜蜂跟最近放砲的是同一家吧
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-04-24 22:41:00
是我想的那个人吗?可是宇昌案里两个人不是还合作力推吗?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-24 22:41:00
原来是院......
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:42:00
不过周瑜跟诸葛亮也是合作过的..........
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:43:00
这里才是八卦版吧。XD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:44:00
楼上才知道XDDDDDD
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-24 22:44:00
本版之前不是还有啥中研院院士的 他们老板是谁啊XD
作者: cktmac (mac)   2014-04-24 22:44:00
专业说明给推
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:44:00
应该是老蜜蜂在宇昌案被小大一恶搞后反弹
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:45:00
请问g大怎么被恶搞的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:45:00
呼叫的geosys终于出现了!!!
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-24 22:45:00
推~这里才是八卦版XD
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-24 22:45:00
geosys来了~(拉板凳
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:45:00
不过药明康德是GENENTECH的子公司吗?现在TNX-355生产权在GENENTECH手上还是中裕手上?
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:46:00
LM-52跟GENENTECH的关系是?有了LM-52,TNX-355是不是该
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:47:00
放弃,加速LM-52的上市流程?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:47:00
了解了 谢谢b大详细的解释
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:48:00
gps0110老蜜蜂跟GENENTECH谈的时候是为了设厂,当初何大一
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:49:00
我没记错的话本版蛮多生命科学的XD
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:49:00
和陈良博找上翁启惠去跟行政院推销是不是隐瞒了些资讯?
作者: TZUYIC (Celine LoveMeBackToLife)   2014-04-24 22:49:00
这种文章还是发在政黑比较有理性的讨论。Very Good!
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:51:00
后来变成国发会只出钱,研发生产什么都不在国内,老蜜蜂
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:51:00
所以本来翁是计画要设厂?
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 22:51:00
所以已经拿到孤儿药资格了吗??
作者: wxlin1983 (七曜会)   2014-04-24 22:51:00
加油
作者: izzylife (喔...)   2014-04-24 22:51:00
政黑真的卧虎藏龙 XD
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-24 22:51:00
中裕新药那个 Tamiphosphor 就是老蜜蜂的东西啊
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 22:52:00
如果已经拿到orphan那的确有机会年底就取得approval
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:52:00
光头授权蜜蜂去谈的时候是要设厂的
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:52:00
懂了 感谢g大
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:53:00
翁本身的糖蛋白也需要很强的代工厂
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:55:00
所以其实是各怀鬼胎!?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 22:55:00
解决了我很大的疑惑 如果本来打算要设厂我就理解
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-24 22:58:00
还有啊,你们大概都不知道,陈良博以前是Genentech员工吧
作者: ufo15526368   2014-04-24 22:59:00
请问股票可以买吗??? 谢谢 想发财
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-04-24 23:00:00
政黑真的变八卦版了
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 23:01:00
股票的那几句还是删吧,会不会有内线交易的问题啊?
楼主: Belladona (小鱼儿)   2014-04-24 23:02:00
我们已经中止了Tamiphospher的合作及研发计划
作者: jacksonli (街K)   2014-04-24 23:03:00
没提到生技菩萨蔡英文 可信度令人值得怀疑
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:03:00
这样真的好多了,也能知道进展到哪了
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:04:00
只是台湾怎么没办法做2000L以上的发酵?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-24 23:05:00
内行的知道老蜜蜂 在国子监就懂 XDDD
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:05:00
所以中裕正在跟中研院拆伙?
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:05:00
可以试转八卦看看,如果有假会有人提出驳论
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-24 23:05:00
好多politics啊
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 23:06:00
不要乱转.要转的话原PO自己会转
楼主: Belladona (小鱼儿)   2014-04-24 23:06:00
呜呜~我删了..我没有内线交易啊~
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:07:00
这样算内线消息啦
楼主: Belladona (小鱼儿)   2014-04-24 23:08:00
永昕现在有2000L的发酵槽. 不过这又是中裕和东洋的....
作者: ufo15526368   2014-04-24 23:09:00
可是中裕每年都赔钱耶 还是观看好了 ^^" 烧钱回收
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 23:09:00
不要乱转+1
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:10:00
我看一些资料,TMB-360是TMB-355的改良,那怎么跟GENENTECH会无关呢
作者: ineedadvice (authenticity)   2014-04-24 23:16:00
老蜜蜂XDDD
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-24 23:18:00
不用转花果山啦 那边人多嘴杂 这边讨论比较精彩XDD
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:25:00
尊重原PO意愿,只是能澄清还蛮好的。毕竟台湾还是要
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:26:00
跟上进度,看能不能从中获利
作者: c1951 (QQ)   2014-04-24 23:26:00
谢谢Belladona大的热心
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 23:27:00
推专业解释 单纯的事情不要太多政治考量
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 23:29:00
很多事情真的没像大家想的那么复杂 每个决策都有其考量
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:33:00
多谢说明!!谢谢
作者: ycwangsteven (780330)   2014-04-24 23:48:00
说明辛苦了~ 超详细
作者: ckuser (风建时代)   2014-04-24 23:50:00
作者: henrylinsj (henrylinsj)   2014-04-24 23:51:00
作者: setzer (setzer)   2014-04-24 23:52:00
推推
作者: yungde (龙生)   2014-04-25 00:01:00
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-04-25 00:03:00
推详细解说
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:09:00
仔细看了一下TMB-360和TMB-355的差异,不得不说如果中裕
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:11:00
如果没有跟GENENTECH和BIOGEN先沟通过,恐怕将来侵害专利的官司不会少打,应该也会有一点竞业同业的侵害问题
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:15:00
那宇昌案真是KMT为选举搞出来的?
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:17:00
当年蔡英文卸任行政院副院长转任宇昌董事长的时候,政界
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:18:00
学界的反应就是惊奇,不妥,旋转门有道德的质疑
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:19:00
问题不是选举开始,但是后来闹大就是在蔡英文当主席选总统是没错,没有人会否认
作者: allergy1115 (白天彼此明争暗斗)   2014-04-25 00:20:00
原来瑜亮是指跟老蜜蜂呀..XD
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 00:22:00
我也觉得后这只药可能会跟genentech有纠纷
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 00:24:00
应该是说这件事本来就有瑕疵 kmt选举才拿出来炒作
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:24:00
的确有道德争议,只是差点就挂了宇昌和产业.......
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:26:00
KMT下次别再玩这招比较好
作者: setzer (setzer)   2014-04-25 00:31:00
有人是不是还以为台湾真的是有了宇昌才会有生技产业啊? XD
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:39:00
谢谢原PO回复,很有参考价值。宇昌在产业有正面支持
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:40:00
的形象在。它失败对业界多少会影响气氛
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-25 00:42:00
唉,我一直认为这药品的最大问题在于政府支出的钱和收获不
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-25 00:43:00
成比例,然后还有劫镖南华,帮Genentech出钱并Tanox的问题
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 00:43:00
我自己觉得宇昌tmb355对台湾生技的"研发"没有多大帮助呀
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:43:00
没有失败啊... 主要是这个地方需要法制化而已
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-25 00:44:00
什么旋转门/道德瑕疵根本都是小问题,它对产业的最大伤害
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:45:00
南华跟中裕选择走的路不一样 不过南华不知道能不能跟中
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-25 00:45:00
在于拖延南华申请,导致唐南姗撑不下去只好卖给Genentech
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:47:00
这个地方我也觉得很怪 不过原po不表意见 就别为难了XD
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-04-25 00:47:00
国民党当初在打这一块时,整个阵脚都是乱的,刘忆如又眼残出包被抓到小辫子,让整个事情变成罗生门
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:48:00
可以说何也许是审这个案子觉得走研发机会更好 所以挡了
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:49:00
但是自己又跳进来参与研发的公司成立 这就...XD
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:53:00
发现原po原文有更新了 谢谢题供资讯 晚安 XD
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 00:53:00
lm52是何博士授权的?
作者: gingsow ((茶))   2014-04-25 00:56:00
再次感谢原po细心的解说
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 00:58:00
感谢原po提供这么多资讯 有些以前不清楚的地方也更加明朗了
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 01:00:00
谢谢原PO提供这么多资讯,也祝贵公司能一帆风顺
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 01:08:00
恩 我刚刚看了中裕的几只药 走的都是跟人买授权再开发的路线 这样的产业方向好不好见人见智
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 01:10:00
然后其实这样也说明了之前吵代工其实没必要 因为当初宇昌要走的路本来就不偏研发
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 01:11:00
生物产业很烧钱 没有财力其实很难长久 台湾一个小岛该focus在哪个部分我也很茫然 就看未来能走到哪吧
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-04-25 01:13:00
再次感谢原po详细和耐心的回答我的疑问
作者: ItsMory (睡,是一种幸福)   2014-04-25 20:11:00
原po你说‘没有参与那个时期,所以不敢妄加评论...’
作者: ItsMory (睡,是一种幸福)   2014-04-25 20:12:00
可是明明上一段又说行政暇疵和道德问题,不觉得逻辑矛盾吗
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-27 13:27:00
先不论何有没有恶意挡南华投资案 后来成为宇昌公司的股
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-27 13:28:00
东和重要关系人 就已经有让人质疑的地方了

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