楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:09:37原文网址：
http://ppt.cc/uepf
这篇是网友oodh在他的FB上发表的网志，
应该对这位网友不陌生吧OwO
本文主要是对丁与柯两人在公办大型都更方面的政策分析，
跟过去一样oodh的分析文依旧十分中肯且富知识性。
给大家参考一下。
内文
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来算算“公办都更”那笔帐！
2014年4月19日 4:51
目前台北市有两位主要的角逐人选提到了公办大型都更；一个是 丁守中、
一个是 柯文哲。
虽然此时我们还不知道这两人能不能获得提名，不过“都更”始终台北市政
的核心之一，所以，是有必要搞清楚这个“公办都更”在财务上的可行性。
丁、柯 二人的主张，主要的差异在盖了之后是要卖还是要租；这点我们后
头会再谈；在这里我们借用丁守中 所提的方案来讨论
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:18:00丁守中的还有修正机会，连胜文根本只有市府西迁，迁了再说。
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:19:00正如文中说政府不出钱是非常难，但出一些钱倒是可行的
其实都更本来就很难 在台北市最大原因就是容积管制严格但是我个人非常反对为了推都更就任意放宽 那对市容破坏
作者:
puwo (最想忘的最难忘)
2014-04-19 11:20:00选举就是应该是要像这样检视双方政策利弊~而不是比谁爱台湾~
远比老旧公寓更严重丁之前三栋版的政策 在他FB其实就有人质疑了
然后社会住宅只租不卖这个丁在都更没提到 主因应该是考量旧住户不会希望自己的新家有部分屋子变社会住宅 这点我认为丁是正确的 丁关于只租不卖的政见论述部分是公有
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:22:00是的，这政策中完全没提到“社会住宅”
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:22:00都更如果有这么容易，郝龙斌早就推到遍地开花了。
都更很难就是因为容积率北市锁很严 但我认为锁得严才好
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:24:00因为政府可以只租不卖所以出点钱是可以被接受的.
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-19 11:24:00好专业的文章!!!
对 只要只租不卖 不要盖抽乐透式的国宅 政府部分出资当然可以被接受
至于连胜文连具体可以被拿来检视的政见都付之阙如就...
不过我认为这篇的盲点是盖得愈高虽然每坪建筑成本会增加但是土地取得成本却是下降的 因此大楼是不是一定比华厦或公寓成本来得不乐观我想还是有待精算 尤其是北市土地那么贵的情形下
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:27:00太高是要环评的。
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:27:00柯的政策问题主要在于要政府举债慢慢收“便宜租金”...
而且还有SRC纲骨耐用年限更久(30年后只需拉皮)
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:29:00盖高楼势必影响土地成本...这也是此政策会被挑战的地方之一
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:31:00越高你的耐震设计就要越严格成本就会增加, 还会加很多.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:32:00而且丁的政策跟连没有冲突, 北市西区是需要都更的啊.
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:32:00
只租不售,听起来可以,但是租金可能调涨吗?
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:33:00只能说看到连公子的政策就是像光头选新北市的政见致敬..
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:33:00调涨....就准备占领市政府了，所以这等于是要政府吃闷亏...
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:34:00
一堆人都是要吃别人豆腐来替自己省钱的风气,哀,政府别下来搞
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:35:00
你来搞了,到时候两边都得罪,因为两边都不想亏
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:35:00这不会是问题的, 只要立法下去就ok了 有听过催收公司吗?
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:36:00
"立法"?公民有居住权,租金太高还找公司催收根本就是黑道政府
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:37:00
今天让市场调节做就好,政府多收税金来补贴租金东西拆了又盖更好的不会卖更贵吗?正常啊,买不起就别买阿
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:39:00信用卡的卡债也是这样搞啊, 如果都听鲷民啥都别做了.
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:39:00
现在就是要拿我们人民的钱去补助那些想住在台北的
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:40:00
听鲷民的这样搞,之后会更惨
楼主:
intp (阿元)
2014-04-19 11:41:00柯的政策明显就是要“纳税人出钱补贴”....
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:42:00政府要做市场的工作，常常只是吃力不讨好而已。
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:42:00
以后看到租金上涨就要上街的靠杯,反正我上街我最大
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:43:00
买不起就去住基隆桃园新北,不是想办法要把他们塞到台北市
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:44:00
"人民"就是不喜欢别人说他们买不起,就会翻脸说不是买不起
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:44:00那如果公办都更然后公屋委外招标管理呢??
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:45:00
图利财团可是租金定价会交给外面的公司来定吗?不可能啊
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:46:00
还是会一堆人到时候找到政府家里要出来干预涨价啦
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:47:00招标管理除非遇到巨大这种佛心来着的业者，不然遇到像大孓这种只顾赚钱的，不会好到哪里。
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:47:00
今天你又找一个公司近来,他们也是要赚的,你不给他赚?
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:48:00
还不是要贴"人民"的钱来让他们近来你就盖些漂亮的房子,给一些付得起钱也愿意出高价管理费的来住
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:49:00
税金多征他们的,都比用我们的钱来请一些鲷民近来好得多
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:50:00
啥居住正义我就是要住台北的,麻烦,赶快工作赚钱我也想住台北阿,但是也不会希望住了台北旁边都是跟鲷民住
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:52:00
这些东西麻烦拿到台北周遭城市去做,少拿来骗人民
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:55:00我开始相信f78了.......XDDD
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:56:00但是私人企业去都更就会回到房价狂飙的问题喔.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:57:00所以其实很两难啦, 因为台北市真的需要都更啊.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:58:00这几年出差完从台北松山降落时那个市容老旧真的是......
作者:
mrcat (猫先生)
2014-04-19 11:58:00推…
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:58:00
我花钱花时间花资源去摆平那些住户愿意都更不用报酬吗?
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 11:59:00
我钱投在工地里几个月一年的不能有报酬吗?
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:59:00台北市都更在文林苑以后已死
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 12:00:00
我把老房子找设计师建筑师搞得漂亮,不用给钱设计吗?麻烦那种服务业奥客心态要收一收,不是看到别人赚太多就不给人
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 12:01:00连胜文说不定有办法摆平，用连家的钱就一定能成功，只可惜连胜文应该不会是彭博。
不过说实在的 连是都在学彭博就是了 先不预期会不会成功那都还未知数
作者:
catyang (猫阳)
2014-04-19 12:02:00神猪捞钱都来不及了，学彭博 XDDDDDDDDD
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 12:03:00
看到学匪之后,我觉得一定不会成功
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-19 12:04:00
只是开始票漂亮亮剪彩当政绩,后来亏损乱七八糟当人民共业
社会住宅 都更就是都更就是私人财产 要盖多豪华卖多贵都是私法自治领域 只是政府跳进来协助主导而已居住正义是给你住得起北市的机会(租得起) 可没保障你买
得起 台北市是ROC首善之都 政府没有让国民都买得起的义务 美国总统也没有让人人都买得起曼哈顿or华盛顿
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2014-04-19 12:34:00要彭升息一来是搞不懂行政伦理和专业，二来是不懂彭
DongRaeGu懂,拉高容积率会提高建筑成本但降低土地成本而在台北的情况是土地成本远大于建筑成本
至于拉高容积是否会破坏市区?毕竟都市的功能就是集中化另外如果盖出来的社会住宅以2-3房小家庭为主