楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:19:20※ [本文转录自 FuMouDiscuss 看板 #1JHr3y-a ]
作者: EdwardY (叶小飞) 看板: FuMouDiscuss
标题: [讨论] 如果只能选择 被中国统一 或是 台独
时间: Fri Apr 11 10:18:34 2014
无论 你/妳 挺/反 哪一边 or "自以为"没有立场(其实 不表态也是一种表态)
烦请回答问题 (只能 三选一, 如果可以附带 解释/理由 更好):
A) 我接受 被统一 "拿中华人民共和国 (PRC) 护照"
B) 我接受 中华民国/台湾独立
(假设附带条件是 中国短时间内动武, 一个月内 Over My Dead Body)
包括" [ROC独]也就是 以 中华民国国号 独立"
或" [ROT独]也就是 另以 台湾国国号 独立"
C) 我有 第三国 (非 PRC/ROC) 身份. 所以不用选 A&B
只能三选一的理由是:
以前 "没有C的身份但不想选A也不想选B"的人 只想"不统不独安于现况"
可现况是 "当前执政/掌权者让人强烈的感觉要所有人选A(白话就是卖台)"
已经几乎没有"不统不独安于现况"的空间
所以 "除非你/妳有资格选C 否则A&B只能二选一" !!
PS.问题建立在"当前执政/掌权者早晚要所有人选A(卖台)" 这个前题/假设上
因为从 签不签EFCA/服贸 演变到 政院/民间版两岸监督条例 之争
就是因为部份人(至少50万)认为 "当前执政/掌权者早晚要所有人选A(卖台)".
作者:
iefive (nomind)
2014-04-11 10:21:00根本前提错误...请问马英九下台前没卖台的话，您便如何？
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-11 10:29:00D 三民主义统一中国
作者:
ballby (波比)
2014-04-11 10:29:00老是卖台卖台喊，问题是最爱台湾的DPP两次总统都没选上
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2014-04-11 10:32:00
可以不要一直cue全冠清吗
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-11 10:33:00全冠清表示：我动则得咎
作者: Ferysis 2014-04-11 10:34:00
又来了 这种只想极化统独议题的问券根本垃圾 来一张我撕一
作者: Ferysis 2014-04-11 10:36:00
张 事强迫70%支持维持现状的人非得玩这脑残选边站?
作者: silveryfox99 2014-04-11 10:36:00
全冠清表示︰你现在还没卖﹐不过你以后会卖滴
只能三选一的理由错了 马英九卖台只是民进党的选举口号
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:39:00"70%支持维持现状的人" 请问70%数据来自 !?
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:43:00觉得前题错误的人可以不用参与讨论啊 假设前提不行吗? o.O
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2014-04-11 10:43:00
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:44:00强调附带条件是中国短时间内动武一个月内 OverMyDeadBody!
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:46:00民国102年12月) 33.7 + 24.1 = 57.8 > 哪来 70% !?
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2014-04-11 10:47:00
维持现状以后XX不用算吗ˊ_>ˋ
作者:
MsKing (MsKing)
2014-04-11 10:48:0033.7+24.1+18.5+8.3 你算错囉
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:48:00而且我想知道经过 318~410太阳花学运后 数字如何变化 !?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 10:48:00这的标准的煽动民心的手法嘛 先说马狗要卖台了 再选择
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 10:50:00怎么不在B上也加上"结果是极有可能还是被中共统一"
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:50:00"维持现状以后XX"为什么算?以后?多久以后?一年?十年?百年
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:51:00我没说选B会成功 反倒是我觉得选B会 Over My Dead Body
作者:
MsKing (MsKing)
2014-04-11 10:52:00你独就独 还先维持现状要干嘛维持现状那么多是因为大家不想打仗
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:52:00这个"维持现状"里的"以后"这个选项很模糊,可以这样设计吗?
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:53:00是."假设"路走到只能拿PRC护照or上战场抵抗被宰掉,怎么选?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 10:54:00没宰掉的最后也是只能拿PRC护照 要怎么选 同一件事啊
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 10:59:00选B就是持续抵抗到被宰掉(OvMyDdBd) 不会有机会拿PRC护照!
作者:
elzohar (某伊)
2014-04-11 11:00:00最后也是就只有这三种选项阿? 维持现状能再50年吗?
作者:
elzohar (某伊)
2014-04-11 11:01:00真的要加上D.三民主义统一中国也是可以(?)
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 11:01:00又不是每个人都要持续抵抗 躲过的人不想被杀就是投降
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:04:00我同意如果可以维持现状或许这是目前台湾多数人希望的选项但不得不否认这样的空间一直被压缩谁都不知道还能维持多久躲得过的人要不就是C 要不就是A啊? 所以还是在选项内啊~
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:05:00可不可以维持多久根本不是台湾能决定的
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 11:07:00我只知道越抵抗 压缩的力量会越大
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-11 11:09:00和平相处的情况下 中国会更想处理国内的问题 更头大
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:16:00对于选B的人来说 楼上想法就是属于 温水煮青蛙 的思考模式
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:19:00当你愿意接受战争再来跟我说台独
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:20:00那四个维持现状的选项已经告诉你想战争得是极少数
作者: Ferysis 2014-04-11 11:29:00
作者: Ferysis 2014-04-11 11:30:00
任何想推统独极化 消灭维持现状的选项 这种人我看到就骂
作者: Ferysis 2014-04-11 11:32:00
因为不外乎是极独份子想在主权上偷换概念 借机绑架那7成塑造统独对立而已 这种垃圾步有点脑子都看得出来
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2014-04-11 11:35:00急独=急统 搞台独的什么用心谁不知道
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:37:00请问Viery&Ferysis认为台湾可以维持现状不统不独大约多久?
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:38:00不知道 反正不是台湾可以决定
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:38:00从一开始我就强调选B的附带条件就是抵抗到死.可没说成功.
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:39:00抵抗到死台湾根本不到10趴 柯柯
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:39:00选不知道是随人决定的意思吗?可以假设十年内被统也接受吗?
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:40:00"抵抗到死台湾根本不到10趴"请问数据来源?
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:40:00你去看维持现状的比例不就好了
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:42:00想要台独抵抗到死的才不会去选维持现状
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:42:00看不出来怎么推论的.当下选"维持现状"="不愿意抵抗到死"?
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:43:00台独=战争应该是常识...
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:44:00请问有没有"现在选择维持现状但没有选择时宁死都不被统一"
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:44:00战争跟维持现状让你选一个 人民怎么选已经很清楚
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:45:00虽然可讨论但我同意假设台独=战争.所以你宁当PRC不愿战争?
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:46:00这代表生命比台独重要 柯柯
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:50:00所以回到本文假设没有维持现状空间前提下你宁选A当PRC保命
作者:
viery (viery)
2014-04-11 11:52:00连兵都不当 抵抗到死 哈
作者: Ferysis 2014-04-11 11:54:00
独跟统不是台湾可以决定的
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:54:00可以.各人有各人选择.台湾现在的麻烦就是A/B比例不明.
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:55:00如果大家都选Aor都选B反倒简单.这就是国家认同台湾的悲哀.
作者: Ferysis 2014-04-11 11:55:00
当然不行 你幻想民族自决有用吗? 克里米亚半岛已经打脸了不符合美国&西方国家利益 管你怎么投票 一样不被承认
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:56:00"独跟统不是台湾可以决定的"所以你的选择就是让别人决定?
作者: Ferysis 2014-04-11 11:56:00
中国政策现在是美国利益核心 决定权从来不在台湾y
作者: Ferysis 2014-04-11 11:57:00
我选择维持现状谢谢 不主动挑起中美纷争
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:57:00你觉得不能决定所以放弃选择.另一群人不同意所以做出选择.
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 11:58:00请问Ferysis认为台湾可以维持现状不统不独大约多久?
作者: Ferysis 2014-04-11 11:58:00
针好笑 是选择了什么 在国外高喊独立就省省吧只要中美利益还有冲突 就可以到那一天 科科
作者: Ferysis 2014-04-11 11:59:00
我老话一句 别再幻想什么选择了 要片面改变情势就是上战场不见血的选项 最接近的民族自决 已经被西方那票国家打脸了
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:01:00当那天到了(无法维持现状)请问你选A被统当PRC还是宁死选B?从头到尾本文跟底下推文都没说不见血选B就是抵抗到死不当A
作者: Ferysis 2014-04-11 12:02:00
看战争结果阿~ 你以为有得选喔 笑死人了XD对 我在耻笑你的所谓选择 民族自决已经被打脸了还在高唱理想
作者: Ferysis 2014-04-11 12:03:00
我给你的中肯建议 想片面改变国体 最好走利比亚格达费路线少人数夺取军权政变成功的的典范
作者: Ferysis 2014-04-11 12:04:00
不过台面上这群人还满仇军的 路还很远阿 哈哈哈
作者: Ferysis 2014-04-11 12:05:00
最后回到原本题目 因为统独都太过不切实际 (要军没军 也没
作者: Ferysis 2014-04-11 12:06:00
有投降的共识) 在我有生之年最好是维持现状 继续两边墙头草下去才是最符合全民利益
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:09:00Ferysis我没你们那么懂这么多.我只好奇这样前提下你的选择
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:10:00当然当墙头草继续过日子也是一种选择.
作者: Ferysis 2014-04-11 12:13:00
如果有情绪性用语让你不悦我说声抱歉 因为这个议题藏了太
作者: Ferysis 2014-04-11 12:14:00
多恶魔 操作极化只是制造对立 并且掩盖各种算计用的而已
作者: Ferysis 2014-04-11 12:16:00
一种主流操作就是把推翻xx政权跟国家认同绑在一起 达到偷
作者: Ferysis 2014-04-11 12:17:00
换概念的效果 这也是为何讲到独立 从哪里独出去 需要的军
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:18:00从头到尾我只好奇在假设失去维持现状选项后大家会如何选择
作者: Ferysis 2014-04-11 12:18:00
备 往往都被避谈的原因 当然投降统一也从未成为共识
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:19:00可是也没有一个人能回答我维持现况能够多久?一年十年百年?
作者: Ferysis 2014-04-11 12:19:00
目标计画 只有分化与制造对立而已
作者: Ferysis 2014-04-11 12:20:00
至少超过50年吧 东亚的经济整合才刚开始
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:21:00希望维持现状的人很厌恶(?)喊台独的人干扰平静引发战争But
作者: Ferysis 2014-04-11 12:21:00
欧洲那种分分合合到有合作共识的国家 也才起步经贸整合没
作者: Ferysis 2014-04-11 12:22:00
多久 本来就互相敌视的东亚只怕要更久
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:22:00又不愿面对失去维持现状后要怎么选.该怎么看待这个现象呢?
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:23:00所以你觉得只要不喊台独.我们可以维持现状超过50年.对吗?
作者: Ferysis 2014-04-11 12:25:00
有短中长三种结局 长是经济整合成熟到政治整合 大概要百年这种结局可能是不用见血 还保有一些话语权
作者: Ferysis 2014-04-11 12:26:00
中 中国大陆动乱 解放台湾变成巩固核心的手段 直接GG
作者: Ferysis 2014-04-11 12:27:00
短 台湾主动挑起纷争 让中美一起打脸 沉沦后不得不走偏锋
作者: Ferysis 2014-04-11 12:28:00
这个时候才是没得选择的选择 看是要统一 还是开战后统一
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:28:00所以问题就出在有人觉得可以维持现状有人觉得快要被卖掉了
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:29:00我也同意开战后也不见得有多大胜算.问题是要不要抵抗(选B)
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:31:00一切都是各人的选择.而台湾的命运就决定在大多数人的选择.
作者: Ferysis 2014-04-11 12:33:00
一定会抵抗的 只是看到台独那群根本不问军事 甚至反军
作者: Ferysis 2014-04-11 12:34:00
我看不到抵抗的作为与希望 只有更加失望
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:34:00I'd rather die on my feet than live on my knees上句来自电影 300壮士2
作者: Ferysis 2014-04-11 12:35:00
我希望你把这句送给台独人士XD 他们这么软 我只看到一堆
作者: Ferysis 2014-04-11 12:36:00
一堆贫道 再找去死的道友
楼主:
EdwardY (叶小飞)
2014-04-11 12:36:00(我停手了.谢谢大家以上的讨论 : ))