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longstay (longstay)
2013-11-04 17:09:33（中央社记者刘丽荣台北4日电）国防部长严明今天证实国军采购的最新型阿帕契直升机（AH-64E）已抵高雄港。陆军表示，吊挂顺利，正进行组装、地面测试。
严明上午在立法院外交及国防委员会答询时指出，首批6架阿帕契直升机（AH-64E）已抵台。
陆军指出，6架直升机以海运方式运抵高雄港，上午吊挂上岸作业顺利，正在进行组装，组装完后，会做地面测试，包括开车、旋翼转动等测试，相关过程军方全程保密。
陆军说，测试结束后，阿帕契直升机将在6日或7日飞抵陆军航空特战指挥部台南归仁基地；陆军也预计邀媒体参访，最新型的AH-64E直升机最快6日就能在民众面前亮相。
台湾向美国购买30架长弓阿帕契攻击直升机（AH-64E）是前美国总统布什（George W. Bush）政府在2008年宣布售台，总金额达新台币593亿1000万元；除了美国外，中华民国是第2个拥有此机型的国家。1021104
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http://tw.news.yahoo.com/阿帕契抵台-陆军组装测试-070716974.html
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全世界只有美国跟中华民国有这款火力强大的最新型的阿帕契攻击直升机
爱台铁证如山
那个绿鬼还敢说马英九卖台
我觉得美国人是在透过军售指导我们改变防卫策略说穿了，比战机比战舰对岸经济规模起来了我们根本比不上
明天还有海军超暴力补师"磐石"军舰要下水,在高雄港
...我还是不喜欢那个磐石的名字...老是想到以什么击石
r大你是说煎肉磐石是吧XD不过居然能有看到apache登台的一天!
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 17:28:00大推 感动Q_Q
磐石还称不上超暴力补师... 不过真的已经很够用了
台湾主要是南海比较需要油弹补给舰 台海的话...不太需要
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 17:43:00刚查一下 这艘补给舰是国造的 看起来很帅
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:03:00价格呢? 是不是高出好几倍?
拉法叶是商售FMS 表面上是买波音的飞机但事实上是跟美国国防部做生意
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:04:00花一堆钱买武器,遇到菲律宾这种国家,也不敢打...
军事行动关键在解决政治问题。请问一下就算不打，我们跟菲律宾的政治问题得到解决了没？
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:05:00至于对付中共,你买再多的武器也没用
买贵?跟谁比?美军吗?AH-64E台湾是第一个外销国不是?
我前面讲的不对趁战力问题，有兴趣去研究一下如果都是用对称建军的方式，那的确是怎样都不够用
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:07:00对付中共,不如把钱拿去买步枪,每人发一把,准备打游击战
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:08:00买F16,幻象,阿帕契..... 这些钱用来买步枪,可以买很多
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 18:09:00买步枪 你以为当替代役的是懂得大部分解清枪吗?
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:10:00那你买了一堆飞机,请问打得过中共吗? 还是打不过啊
军忙吗=="那你买了一堆步枪打得过中共吗?还是别认真好了
（冷笑）会让对方的成本上升，这就是吓阻的本意台湾的三军大概就是空军在历史上跟实际上唯一足以
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 18:12:00台湾没有那些军舰 你以为菲律宾事件后还会怕你不成?
作者:
CrazyKill (crazykill)
2012-01-04 18:13:00再说到钓鱼台争议,我们一堆武器有用到吗? 也没有啊
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 18:14:00打不过中共就不用国防了? 你要全民一把枪先学以色列全民皆征兵吧 用讲得比较快
就东亚来看~把中共当假想敌且打得赢中共的....好像...
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2012-01-04 18:40:00还真的有人认为台湾空军可以废了...想把制空权精实掉的逻辑有问题吗
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2012-01-04 18:46:00买步枪？你连老子都打不过了，醒醒好吗？新唉低致伸科技是这么教你的呀newid123
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 19:35:00还不是收割阿扁的政绩.有什么好说的.
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 19:56:00原来说签就签阿.买个武器真容易.
那时为什么会低潮到被断料件，我想没健忘症的应该都知
作者:
chelab (寒鸒)
2012-01-04 20:09:00合理怀疑售台阿帕契是被阉割机种
作者: dehard (dehard) 2012-01-04 20:09:00
敢不敢打是一回事重点是你要先有装备 不然连吓人的能力都没
UN for Taiwan, peace forever
作者: dehard (dehard) 2012-01-04 20:11:00
一句话打很好说....别当战争是儿戏 动了就没退路了...
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:17:00可以GOOGLE一下"反6108军购"阿.
以扁政府后期跟美国的关系....要硬说攻击性这么强的武器
6108的爱三跟P3C跟潜艇分开了 因为潜艇太具争议性 美国人针对潜艇的建议 事后来看都不可行
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:26:00原来国有反对过包裹表决阿.还成功耶.
美国人无法叫日本人或欧洲人转卖给我们 自己也不愿意
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:27:00依某些人的逻辑来看,只有马上任后接触然后签约完成,才叫跟
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:28:00跟前任政府没关系.否则都叫收割啦.
笨到重开生产线 那潜艇终究是口惠而实不至的买卖 对台美军方伤害都非常大如果扁跟美国的关系很好 我认为是收割 但很可惜 扁后期
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:32:00三项军购是由美方同意.签了约你管美方怎么做干嘛?
跟老美的军售案 又不是签国际条约 切割处理也没不行
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:34:00那时不签,就继续用海龙跟海狮吧.
虽然潜艇没买成是很可惜 但也没办法 签成了可是会替台湾
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:36:00拿批准日期来看,前面都不用准备就对了啦.
跟美国军方带来很大的麻烦 台湾了不起就是花大钱买不到船 但美国也可能被国会逼着用回柴电潜艇
如果日本敢卖给我们 才是真正的首选..............
如果你要讲因为6108军购案 国民党的表现不中美国人的意
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:39:00我真的无法理解.台湾买潜鉴竟然会让美国改变建军方针,台湾
2008年10月时一样是小布什政府怎么突然又中意国民党
因为美国国会早就对核电潜艇的花费有很大意见 海军是怕
4000亿美元，后来东折西扣变成100亿美元认真相信这100亿花下去就有八条潜舰的，请举手
774级潜舰可以从‘海狼八成’变成一条25亿美元国际合作的飞马级飞弹快艇最后汇价格爆炸到只有美国自己买的起这样的精美历史，加上柴电潜舰对美国来说根本是新玩意
我真的无法相信有人会以为100亿美元就一定能搞定别说核潜会盖柴潜有何稀奇，战系或者可以通用，但轮机设备呢？核电用的轮机乃至生活维持系统都有一点优势：他插核电的
耗能就耗能了，而且美国人一向相信水兵多过自动化设备美规潜舰往往塞了一堆人这观念如果用在柴电潜舰上会不会死人啊？
西欧的柴电潜舰几十年发展就是以少人+自动化为目标美国人在这几十年完全空白更正一下，前面应该是4000亿台币。
美国人自己01年开口时计画都是去找国外设计图，处处碰壁后变成开个最糟糕条件‘林北从零自己干’的预算出来01年开口到04年预算编出来中间的风声就够不利了
我就是很不信美国佬的‘林北从零自己干’国民党开口跟美国要潜舰的时候，那时美国还有几条届龄
要汰除的BARBEL 级柴电潜舰，有兴趣的去查一下这潜舰会发现这潜舰非常眼熟....因为荷兰的潜舰就是以这为蓝图去发展的。那时要潜舰的背景是这样。事情都过了20多年当年那些‘届龄汰除’的甚至都变成博物馆了谢谢
可以把博物馆的潜艇整理后卖给台湾................
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 20:49:00韩国买36架，36亿usd;卡达买24架，30亿usd
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 20:52:00你讲的是AH-64D 我们买的是AH-64E
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 20:52:00目前报导的490亿计画总预算,只有16亿+usd而已，要说这批买贵了，要更多证据才有说服力
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 20:53:00我说的都是AH-64E
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:54:00是拖延而不是终止.没有开始那来的拖延?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 20:55:0064E才刚生产吧 哪来卖韩国? 有新闻吗?
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 20:55:00可以讲100个推论,也抵不过一个当初是我们可以买到潜鉴最有有可能的时机了.
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 20:56:00况且我举的都比我们买的AH-64E还贵，我们用更少钱买更新型岂不更爽
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 20:59:00我们是第一个买到交货的，其他国也可以买啊
而且说到底以目前的建军需求来说 需不需要潜舰我看是很值得商榷
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 21:03:00感谢 所以这次买到真的是又快又划算 真爽
我这样讲好了，当初最乐观的‘林北从零干起’潜舰案预算大家都很熟悉就是4000亿台币，后来扣掉国造的部分剩约100亿美元三千多亿台币
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:05:00从很不信开始,那一点来的历史?
天鸢案，也就是那60架UH-60M，预算总额约900亿台币也就是说我们买了30架攻击直升机+60架通用运输机的建案总金额也才上算1500亿台币，八条潜舰就要3000亿台币CP值？
历史等等，飞马级飞弹快艇就是历史，美国从零干起的历史当然，那是198x年的历史，也许有点久远
海狼八成也是历史我不信有我不信的历史基础，我讲的东西你都知道吗？
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 21:08:00补充:约同时印度跟法国买了12条天蝎级潜舰,49亿usd
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:08:00如果台湾的购买武器可以用CP值来说的话,那海龙海狮绝对是
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:09:00CP值挺高的国军武器之一了.都别换让它的值持续上升.
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 21:09:00然后这批交易还爆发回扣案,法国报纸称之为拉法叶印度版
（冷笑）CP值是说他用在台海防卫用的价值，不是二手市场的行情
今天台湾已经没那个境外决战的本事了，那是1958年的美好过去，当时美国人还会派飞机来顾台北市的现在台湾要谈防卫作战就是要考虑本土陆军接战死撑
在这个用途上，八条潜舰出去160枚鱼雷飞弹打完 跟 可以在台湾复杂地形中钻营的直升机部队，哪个CP值高？
更何况，根据历史，根本不可能3000亿就收工的潜舰的大坑砸下去就会排挤未来换装预算，事实上直升机案在没有潜舰的状况下就已经屡有排挤了
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:14:00原来潜舰对台湾的军事CP值不高阿.这真是新闻.国防部还要推
算一下2008后通过的军购案售价 只能说还好当时没傻了
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:15:00潜舰国造.真是阿呆.
国防部要干的跟当初要买的是完全不同观念的东西206跟209一样吗？跟苍龙一样吗？当然不一样我讲的206 209 苍龙都是什么东西，差别在哪，知道吗？
又，我们有远洋潜舰，对岸也有，而且肯定比我们更多跟一个经济规模大过我们甚多的敌人搞对称建军？
在国民党跟美国要潜舰的那时中共潜舰还是可潜鱼雷炮舰
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:19:00是阿.现在国防部还要推啥潜舰国造,还要花一亿四千万搞个研
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:20:00究型计划,更别提还是得回头请美帮忙.真的要造,可能以后都别买其他武器了.是吧.
....去把人家想搞的是甚多了解一下吧～话说我讲206 209，您知道是什么吗？
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:22:00对阿.所以我说国防部是阿呆,根本不晓得人家在搞什么.
又不是星海可以签showmethemoney 可以无视预算的
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 21:23:00国防布现在突然变聪明了?
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:25:00麻烦请自己GOOGLE.
比起潜艇 最近说拉法叶终于要搞飞弹上去 海树丛这装来吓人成分比较高的玩意终于要退了....
反正风放了半天大家也知道海军里面的潜舰派现在想要甚
摆明在眼前的事实是不管图还是舰，那种两千吨的潜舰是
花大钱买人家退役的真升机,蛆蛆还那么开心,不愧是689
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2012-01-04 21:33:00吱吱总是不缺军盲的 XDD
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:44:00自从2001年美宣布要卖潜舰给台,但最后台没过,不管原因为何台要拿到潜舰的路是会越来越难走了.
潜舰可以长时间在水下匿踪和监测，跟制空时间有限的直升
作者:
hkop123 (hkop1)
2012-01-04 21:52:00这是我认为台湾离拿到新潜舰最近的一次了.
浪费钱，反正迟早被解放的，国防预算都拿来退税好了，拿大统养一群米虫真便宜他们了
从2001年开口到2004年预算编出来这段时间发生的事就够让有在注意的人寒心了谢谢
原本风声一片大好，这个厂那个厂都可以提供图结果到04年变成‘美国从头干起’的预算至于作战价值部分，台湾任何军种关键就是在守土
土地丢了，海上有海江田也没用，则建军当以守土为考虑目标来定武器系统的价值。
01年时谁都以为美国敢开口一定是解决了图的问题结果过了三年变成那样，05年时还冒出找日本潜舰的提案
sunnyhung,连解放军都不敢加入,只敢在网络耍孬
05年只是风声，后来07年上了媒体也就证明无疾而终了
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2012-01-04 22:59:00我笑了 竟然有人说AH-64E是退役直升机 64D不就古董了?
作者:
Ga11ardo (LP560)
2012-01-05 22:20:00买军备跟卖台又不冲突~