[黑特] 违法不能妥协

楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2013-10-18 10:04:17
→ killyou:又说了,办公室号码不都是登记在公司机关名下吗?难道只能 10/18 08:38
→ killyou:监听个人名下的电话?然后听到的是儿子女儿的而不是本人? 10/18 08:39E
实在是不想打你脸
不过你自己伸出来要给我打
那也没办法囉
第5条(发通讯监察书之情形)
  有事实足认被告或犯罪嫌疑人有下列各款罪嫌之一,并危害国家安全或社会秩序情节
重大,而有相当理由可信其通讯内容与本案有关,且不能或难以其他方法蒐集或调查证据
者,得发通讯监察书:
裁判字号: 最高法院 102年台上字第 1597 号 刑事判决
裁判案由: 违反毒品危害防制条例等罪
裁判日期: 民国 102 年 04 月 24 日
裁判要旨:
(二)通讯保障及监察法第 11 条第 1 项第 2 款规定之监察对象为通
讯监察书应记载之事项之一,其目的系在规范声请机关慎重将事,
特定其监察对象,确立实施范围,以确保人民权益,并厘清监察责
任。
裁判字号: 台湾新竹地方法院 94年选诉字第 994 号 刑事判决
裁判案由: 违反选举罢免法等
裁判日期: 民国 95 年 06 月 26 日
裁判要旨:
监听之对象,包含被告或犯罪嫌疑人以外,有发送、传达、收受通讯、提
供通讯器材、处所之人在内,惟上开之人既非具被告或犯罪嫌疑人之身分
,是故对其实施监听,于要件上自应受较为严格之限制,并应符合正当法
律程序之要求。基上所述,并参酌刑事诉讼法第 158 条之 4 之规定之
旨,认为若实施通讯监察,有违前述之基本原则或要件,且有妨害宪法第
12 条所保障人民秘密通讯自由之重大违法情事,抑有进者,如容许此项
证据可以作为证据使用,不仅将使刑事诉追之利益,已然凌驾在人民宪法
上之基本人权,且刑事诉讼程序所要求之手段廉洁性亦将无从确保,是于
上开情形下,自应将通讯监察之译文内容,予以排除在证据适格性之外。
http://0rz.tw/HDoRO
检察总长黄世铭在立法委员质问下坦承曾监听台湾高检署检察官林秀涛,昨日传出特
侦组监听到林的未成年女儿手机。特侦组澄清,当初循林的名下门号监听,事后发现
林以自己名义为女儿申办门号,故在发现后随即陈报下线未再监听,改向法院声请监
听林的另一支手机门号。
→ killyou:6. 转移视线:逃避对方的命题,将战场带到自己的地盘上。 10/18 08:22
→ killyou:再说了,通讯保障及监察法第五条是写"下列各款罪嫌之一" 10/18 08:29
→ killyou:有15项,3年以上只是第一项,而不是"只有",例如第九项的 10/18 08:32
→ killyou:公职人员选举罢免法第88也才一年以下,第10项农会法47-1与 10/18 08:33
→ killyou:第11项渔会法50-1,50-2都是3年以下... 10/18 08:34
所以你的重点是?
立法院其他立法委员有涉犯这些罪名?
可以被监听?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
之前讲过了 一个家庭老公背着老婆在外犯罪 引来检调监听家
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
中市话 请问这家子的老婆可以说因为自己没犯罪所以检调在违法监听她吗?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
喂,政敌定义是什么?回应一下
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
发现号码使用者不是要监听的人 难道要继续听到爽? XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
看到特侦组没有违法监听让你很痛苦吗? 科科~
作者: MrTexas (德州家康)   0000-00-00 00:00:00
黄创夏:“不是马迷,就是敌人!”
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
9.2会说 那只是小小失误 录错了 都是空白 什么都没有
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
再说特侦组凭什么拿柯案监听林秀涛
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
监听柯案发现林有可能涉入关说 不能调查?
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
那就要设立新案 哪能凭他觉得有嫌疑 就监听
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
另外开张监听票 有问题吗?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
柯的助理没用过0972??? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[新闻] 柯的助理再以0972电话打给练谈如何汇款
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
对拉 我知道黄公公说实务上都是一案吃到饱XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
犯罪嫌疑人使用的线路应该要被监听 也有法条支持 结果就有
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
乱入一下..这么说来 柯的助理自己的手机应该也会被监听吧?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
搞笑人要说线路如果有其他人使用就不能被监听 科科~
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
有相关新闻说到这点吗?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
这么努力帮犯罪嫌疑人找洞钻真是辛苦啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
http://newtalk.tw/news/2013/09/29/40543.html及柯建铭助理的移动电话,3只都排在同一张监听票里 <- 新闻要看清楚啊
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
不过这新闻的后段 说到的时间断点 好像不怎么通?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
发现有了又要改说时间问题 科科~
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
新闻后段就这么写阿 我提出疑问应该也很合理吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有什么疑问讲清楚嘛... 科科~几个字[时间断点 好像不怎么通]谁晓得你在质疑什么鬼? XD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
如果0972确定是录不到且空白的 那怎么会知道柯的助理使用的
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
拜托你直接把他监听立法院总机的录音档拿出来,有录到其他立委说话就直接赢了,没有的话就等法院判,谢谢
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
因为先监听练 发现到柯助理用0972跟练连络 才申请E监听0972这样还有什么问题?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不是引用一大堆东西然后自己引申解读成自己想要的说法就赢
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家法务部调查小组都有说为什么当初会去监听0972这只
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
当初调这只号码资料中华也只给立法院所有没说是"总机"
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
调查小组还不是唯一结论吧?后面还很多单位在调查...
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
那个小组找低阶检察官去问高阶检察官 问的出来才有鬼...
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
跟你讲了时序又要跳不是唯一结论 那你前问质疑爽的啊? XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以你只要能拿出0972那只录到非案情相关人士声音的录音档你就可以宣布获胜了,如果拿不出来就没办法证明特侦组明知那是总机还故意继续监听
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
你说的时序我清楚了 我只是没发落到新闻 感谢你的资料
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
既然没办法证明特侦组明知那只是总机还继续监听
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[既然都知道]?? 事后诸葛也敢说嘴? XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
那再问一个问题 误拨到总机的那个人 有找到吗?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   0000-00-00 00:00:00
调查报告有说到这点吗?还是查无此人?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
那你所谓"明知" "执意监听"就都是你自己脑补而已,懂吗
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
对这一块这么有兴趣 自己去看调查报告啊
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
法务部有把调查结果公布在网站上,真的关心国家大事请自己找来看一下
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[立法院会办很多门号给立委和助理使用] <- 看不到啊看不到
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
照你的逻辑以后犯法只要用公司行号名义申请手机就都不能查
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
是吗?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
靠悲啊 原PO这两三天疯狂拿法条跳针感请您是哪个法律事务所的王牌律师 怎么天天上来吵架
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
真悲惨 惨到只能自己脑补出一个完全对不上的比喻 XDD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
闯红灯众所周知是违规行为,监听立院电话法院可是发票了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
监听程序也都有完成,法院也知道要听的是立法院怎么会拿闯红灯撞死人来跟这个做类比?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家特侦组就判断是助理用的,你就偏偏要马后砲说可能不是这不是脑补是啥?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
而且连事后诸葛都只能说"可能"却可以推论特侦组事前"明知"
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你要证明他违法,首先要看他的构成要件,这个法院比较专业
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
看是只罚故意或也罚过失,并不是你说了算所以既然已经有人去法院控告,那就等法院判决书最清楚
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不管啦... 法院没有判故意一定是KMT开的啦 XDDDDDDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
拿一个兜不上的994不晓得想秀什么
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
柯的助理有涉案嫌疑 对他使用的号码实行监听本来就合法法院也认为没问题发票了 就有人要一直跳什么号码如果刚好有其他人用就变成是非法监听 XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
现在你要做的事情就是证明他事前已知那是立院总机
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
做不到就没啥好说的了,只要你能证明就赢了,OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
而且目前看起来,他是"疏于查证"而不是"明知而故意"坚持要
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
听,当然也不是什么"未必故意",过失< >故意,OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以你要证明他"预见期可能",可以吗?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以这案子不是故意就是过失阿? 有问题吗?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我只看到有人对法条的理解力之低落 XDDDD
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
登记在立院底下有其他可能,比如立院申请来配发给委员用的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
难怪只敢剪贴不敢写自己的判读 真的写出来只有笑话而已 XD对[一定结果]之发生,[预见其可能] <- 科科科科科~
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
登记在立法院名下的号码[一定会是]总机吗?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
立院配很多东西给委员,门号手机电脑笔电公用座车宿舍
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"因为立法院常常会办很多门号给立委或助理使用"他理由这样
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
回应一下好了...有人说:"1.监听只能对涉犯三年以上重罪之
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
之被告或犯罪嫌疑人为之" 重点是"只能"吗?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你现在质疑的事情法务部调查小组的报告已经都说得很清楚了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[一定结果] <- 有人又鬼遮眼看不到这四个字了 XDDD
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
还说"...立法院的,其并没有涉犯三年以上重罪"..所以不能监
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
当你在讲[可能性]时 你已经自打脸囉 哈哈~疏失不代表违法... 科科~
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你是不是不知道法务部网站的网址? 我帮你查好了?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
http://www.moj.gov.tw/mp001.html新闻消息里面有很多资料可以看,整个案子前因后果都有还有记者提问法务部回答,这样OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"其声请监听0972号电话之程序并无违法" OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"本件调查小组认定并无证据证明检察官系故意监听立法院总机",所以只要你能证明他是"故意"你就可以去打法务部脸了OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果未必故意要用在这个案子,应该是这样你要证明他一开始就"明知并有意监听立院总机"
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
自己要拿法条出来秀的 现在又要跳针到[构成犯罪] XDDDDDDD那一开始干嘛拿法条出来秀? 哈哈哈~另外[明知]不实... 麻烦先证明这两个字... 科科~
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
但只知0972为立院申请号码但不确定是否为总机
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
讲越多 错越多 脸越肿.. XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
仍然进行监听,结果发现这真的是总机,这才是未必故意
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你要做的是"事前证明"那是立院总机,那你就赢了,OK?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
2.的部份 除非你可以证明从历来都没有出现过助理使用以立院
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
名办理的手机号码不过看绿委都不敢往这个方向打 这答案大概是....
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"练○○委请柯委员介入吴姓受刑人之关说假释""其后柯委员之助理复以0972门号与练○○谈论大笔金钱..."
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"因此认定0972门号亦系柯委员助理使用""且经进行资金清查,发现确有短信所述现款流入柯委员帐户"
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
就跟你说好好去看调查报告了...干嘛自己一直脑补想像呢...
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果你觉得调查报告21页有点多那就另当别论了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家检察官就觉得那就是助理用的,你去证明吧...
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
自己贴了 1、未必故意 底下写的文字 现在又要翻脸不认啦?科科... 这么爱剪剪贴贴也要搞清楚自己贴过什么啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
逻辑不够强的人又爱用反向去解释法条 就是会闹出这种笑话XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
根据无罪推定原则,你要能拿出证据证明他"事前知情"不然依据他的说法没什么问题,只是殊于查证行政违失
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"..该门号打完后,又有柯的助理.."这样会预知为非?还是说没上色就当没看到?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
一直跳针...反正你只要能拿出他"事前知情那是总机号码"那你就赢了,而且可以去打法务部的脸是"总机号码"不是"立法院"而已喔
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
加油加油,记得证据收好去法院按铃控告喔
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
还有记得去查查"犯意"与"犯罪事实"的关系,别随便解读法律
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
有证据快去告,没告就是...诶,又是沟眠冻开的,有没有新的?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你有新的证据可以再去告嘛,人家都找不到就你找的到OK阿
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果你给我看的是那位检察官的签名笔录那还有机会
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你引用个"新闻"是有什么证据能力吗?还是那位检察官笔录是你做的? 所以你知道他"亲口"这样说
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不然你所谓"检察官知道该电话有可能非助理使用"怎么来的?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不就是看新闻然后节录新闻上写的东西吗?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
既然你觉得这是重点,那当然要好好讨论这消息来源阿如果消息来源不正确或没依据讨论干嘛?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
还是说你所谓"检察官知道该电话可能非助理使用"是你推论?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道新闻不能证明什么...你也太好笑了吧
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
因为新闻稿是记者写的,那个"可能"很可能是记者自己脑补
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
调查报告跟新闻相比 用膝盖想也知道哪边比较可信 XD嘴巴讲结案 结果还是走不开啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
你可以等按铃控告的判决结果出来再来说啊 XDD不过最好别又在那边司法死去活来就好了 科科~
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
学者律师乱扯了没关系,官员检察官法官乱扯了就很严重
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
但是谁引用那些乱扯的东西当作常识定律,就污辱他自己智商地检署什么时候改侦字案了?记得上一次地检署否认了
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
那我确定你还在拨接
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
十月5日中午中央社有发新闻,地检署否认已改侦字案
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
啪啪~~~
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
大律师怎么不知道呢?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我干嘛要说明那个?哈哈,我有对那个发过意见吗?真的是大律师吗?怎么会对有没有变成侦字案没有概念呢?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
你还有别招吗???????????
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我在这一篇根本没有对0972属于谁发表过任何意见
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
拿我以前的文章来讲,我认为检察官很多基本常识不足
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
但是行政责任甚至刑事责任还要相关机关鉴定,我没意见要追究赶快去追究(耸肩)
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
对呀,滥权监听“政敌”的证据在哪里,给一下吧你真的是大律师吗?你应该看看我在法庭怎么堵这些家伙的嘴
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
要证据你还是跟刚刚一样,什么都没有吧
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
你补脑很愉快吗?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
第一点是检察官没SENSE白痴,但这跟滥权监听关系2.你又扭曲我的话一次了,我晚上实验做完一定检举你
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
乖,别删文章喔

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