[讨论] 真是服了 自由时报

楼主: McCain (长发马尾控)   2013-08-04 11:35:27
白目时爆一定希望马英九提早下台没错
因为马下台之后 就会由白敦义接任
他可能会比马先生更顾人怨
然后 因为是现任的总统 也肯定会竞选2016
只要2016是由白先生出马 那么低批批的胜算肯定大增
这就是为什么白目时爆希望马先生赶快下台的原因
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:36:00
我说真的 白副上台搞不好作的比马好XDD
作者: diefishfish   2013-08-04 11:36:00
问题是根本不可能 连贪污陈水扁扯成这样 都能当完八年
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 11:37:00
问题是根本不可能XD
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:38:00
白副至少比马会讲话 马那句:我管定了 一听到就知道惨了XD
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 11:41:00
问题大家又不喜欢白 白可以搞出一个漂亮的说法
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:43:00
马要认清 台湾是个人治国家 人民期待的是圣君贤相 以后说话不要再说我管定了这种话
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 11:44:00
既然说管定了,自己长久信奉那套法匠的做法就行不通了
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:44:00
如果是法治国家 那句话根本没啥
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 11:45:00
马是有管 桃检在21号马上分案开始查灭证部份就是产物
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 11:45:00
既然说管定了,自己长久信奉那套法匠的做法就行不通了XD
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:45:00
偏偏人治国家 连法院要不要交保都要怪总统
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-08-04 11:46:00
如果真的想当法匠 你騜讲什么管到底? 神经病啊!
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:46:00
管到底 就是穷尽法治程序内的方法去查
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 11:47:00
我觉得他应该推动了一些 不过又是不如预期的问题
作者: jokem (红包)   2013-08-04 11:47:00
白副上来..我觉得dpp会很难活
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 11:48:00
那就讲穷尽法治程序内去查案 其实又是依法行政 听者不会满意的
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 11:48:00
看得出来 部不然怎有陈镇湘
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 11:52:00
目前修法没有进度,两党在吵核四,人民当然不满
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 11:53:00
速成的修法才是恐怖
作者: William   2013-08-04 11:53:00
先不讲别的,如果军检的起诉书写到跟桃检的不起诉书内容让
作者: William   2013-08-04 11:54:00
人信服的程度接近的话,我觉得会不相信军检的人没那么多.
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:54:00
因为就算是法治 还是会有人为怠惰
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 11:54:00
某群人现在有比较相当桃检? XD
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 11:55:00
作者: William   2013-08-04 11:55:00
有兴趣可以看看军旅版,对桃检的内容就有些人会先相信了
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 11:55:00
哪有速成,根本没有进度啊
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:55:00
检检现在质疑的还是一堆
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 11:55:00
要进度?现在是开临时会耶
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:56:00
而且不要忘了 当初军检被骂最凶的就是录影消失的问题
作者: William   2013-08-04 11:56:00
可以去军旅版会看到比较中性一点的东西..
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 11:56:00
临时会根本不会开多久,如果临时会没过,九月就届期不连续
作者: William   2013-08-04 11:57:00
这样举例好了,军检可能是100%质疑,桃检是70% or 50%这样
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 11:57:00
你临时会讨论再多,没过的话,九月就是进度归零
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:57:00
50趴 这个等于是信用破产了
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 11:58:00
结果桃检证明了录影消失是[非人为故意] 某群人依然是不信军检啊...
作者: viery (viery)   2013-08-04 11:58:00
一个地检署作出来得不起诉处分有50趴以上不相信 根本没用
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 11:58:00
所以桃检到底是可信还是不可信阿,好乱
作者: William   2013-08-04 11:58:00
不就因为断电所以128mb为单位没写入主机?
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 11:59:00
地检署作出来得不起诉处分有50趴以上不相信 根本没用+1
作者: hikki82119   2013-08-04 11:59:00
80分钟录影带就算有拍到凌虐,但能牵扯到凌虐致死?记得友寄那个把司机打到加护病房也才判1年
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:00:00
要凌虐不会只凌虐七月一号
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 12:00:00
但是后来不是有[还原]?
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:00:00
这点我要说 只剩80分钟黑画面 以经远高预期
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:01:00
现在继续说7月一日是凌虐所以不见根本是跳针
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 12:01:00
旁边还有禁闭生 是不是不能参考
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:01:00
友寄那个以经是有加重了
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:02:00
凌虐致死必须要凌虐与死亡有因果关系
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:03:00
今天操得不只一个陈毅勋 只抓一个凌虐致死完全不合理
作者: William   2013-08-04 12:03:00
hik是在说凌虐所以死了还要证明他有杀意才能成立凌虐致死?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 12:03:00
同意William,凌虐难举证,举证之所在,败诉之所在
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:04:00
所以要什么真相呢?
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:04:00
应该说 如果是凌虐致死那所有戒护士应该是同一罪名才对...
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-08-04 12:04:00
人都死了还举证个鬼?死人大体就是证据 还举个屁!
作者: William   2013-08-04 12:04:00
我提另外一个问题,是不是只要不是照表照规定操课就有可能构成凌虐?而跟大家受的操课是否依样无关?
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-08-04 12:05:00
洪入禁闭就不应该了 现在死于禁闭室 难道还要他出来自证?
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:05:00
不照表操课并不一定就是凌虐...
作者: William   2013-08-04 12:05:00
军检说法不就是陈操课时特别操吗?李比较没那么操..
作者: hikki82119   2013-08-04 12:05:00
所以真在大家徴结点在凌虐上?
作者: William   2013-08-04 12:06:00
但是照常理来说检察官如果觉得有可能成立凌虐,那就用凌虐起诉让法官来判断应该是合理的吧..
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-04 12:06:00
陈操课特别操 是对所有禁闭生一视同仁还是特别操洪?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 12:06:00
凌虐难举证,举证之所在,败诉之所在,所以判一年缓刑两年XD
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:06:00
死亡是一连串的错失导致的
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:07:00
洪的死是累积出来的 今天只有操陈的课 他不会死...
作者: ZxoF (学弟妹来系垒吧!!)   2013-08-04 12:07:00
继续检讨自由时报和DPP就对了!
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 12:07:00
继续检讨自由时报和DPP就对了XD
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:07:00
去举证凌虐吧,看看法庭相不相信你这些话,ㄎㄎ
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:08:00
陈算凌虐 那为何只有起诉一个凌虐?
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:08:00
到后面媒体已经开始乱传说 爱给他死是最后的结果
作者: William   2013-08-04 12:08:00
军检就用凌虐致死起诉啊,不用我去举证吧..科科
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:08:00
我还真难相信一个中文都不太好的去举证能够胜诉
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:09:00
更正 之前范陈想就给他死
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:09:00
因果关系,构成要件你去举证看看吧,爱嘴砲
作者: William   2013-08-04 12:09:00
destroyfire..我个人觉得我国文跟逻辑都很好,谢谢..
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:10:00
是阿,好到我看不出来你到底认为桃检可信不可信
作者: William   2013-08-04 12:10:00
国文很好的条件有包括要能够看出文章背后的弦外之音..:P
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:10:00
对啊,你逻辑好到洪负一半责任=洪操死活该耶
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 12:10:00
国文很好的条件有包括要能够看出文章背后的弦外之音XD
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:11:00
如果还要去想弦外之音,那法官看不懂不就很正常
作者: William   2013-08-04 12:11:00
考得上法官的人通常国文跟逻辑也都满好的..XD
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:12:00
所以你自认国文逻辑很好怎不敢举证只敢嘴砲相不相信哩真是通篇屁话阿
作者: William   2013-08-04 12:12:00
destroy你少写几个字喔,断章取义自己的文字不太好...
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:13:00
现在最直观的阴谋论变成桃军检同一伙了
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:13:00
我少引哪几个字阿,要说别人拿证据出来好吗
作者: William   2013-08-04 12:13:00
我又不是检察官没办法去查证据怎么举证...目前军检说出来
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-04 12:13:00
乡民没调查权当然只能说说啊
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:14:00
难怪上不了法庭的屁话整天横行
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:14:00
你确定法官国文都很好?之前一堆法官的判决书乡民在笑什么?
作者: William   2013-08-04 12:14:00
那你在说啥屁话...:P 你写的是洪要为他的死负一半责任
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:15:00
法官国文不好+1
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:17:00
我问一下 如果凌虐 跟单纯强行送紧闭 可以画等号吗
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:17:00
对阿,负一半责任啊,哪里有问题?我可没有提出质疑或不相信喔?这叫屁话?
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:17:00
不能
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:17:00
画等号都是要有证据的
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:18:00
你要提出质疑不相信又不敢上法庭讲就叫屁话
作者: William   2013-08-04 12:18:00
不行啊,关禁闭是一回事,操课是否构成凌虐是一回事
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:18:00
洪家是说送紧闭是ㄧ件事 操死是另一件事
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:18:00
今天是合法送禁闭 事情就简单了
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:19:00
洪要为他的死负一半责任=洪操死活该?你中文真特好
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:19:00
到现在太多人把他连起来了
作者: William   2013-08-04 12:19:00
科科,换你去问法官你说的那句屁话是否成立了吧....
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:19:00
不然为何国防部一开始想要直接废关紧闭了事...........
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:19:00
我觉得应该说他被整他有一些责任 不要扯到死啦
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:20:00
洪家目前立场是分开的阿 媒体连太用力
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:20:00
我讲的这句话跟案情有关吗?
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:20:00
他被送禁闭跟操死是两件事
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:20:00
不过洪家要感谢媒体,不然根本没这么大的力道
作者: William   2013-08-04 12:20:00
我就说我会读弦外之音啊,以前读古文老师没教你去体会意境?
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:21:00
还自认逻辑好,我看你逻辑蛮差劲的耶
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:21:00
但成也媒体、败也媒体
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:21:00
洪家没有完全分开 他们认为542对于死一定要有人负责
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:21:00
我觉得也要感谢洪家
作者: William   2013-08-04 12:21:00
我那篇推文就有说那不是逻辑了,那是感觉..:P 你没看清楚喔
作者: William   2013-08-04 12:22:00
去想想是怎样想法的人会写出这种话来就知道了..
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:22:00
洪家我不会用感谢二字
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:22:00
现在又怎样了...也是啦
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:22:00
喔对,你说的是感觉,我说你蛔虫哥可是逻辑
作者: William   2013-08-04 12:23:00
你高兴怎样想又没犯法,怎么当证据告你啊..:P 科科
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:23:00
一来用起来怪怪的,二来洪家也有他们的问题
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:23:00
我也想想是怎样想法的会写出你这种蛔虫话就知道了,ㄎ
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:23:00
是阿
作者: William   2013-08-04 12:24:00
反正你的逻辑本来就不是我能懂得..XD
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:24:00
主要是洪姐洪舅的对话提供了媒体材料
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:24:00
你的上不了法庭蛔虫屁话逻辑也不是我能懂得
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:24:00
从妈妈嘴到洪仲丘,大家可能比较相信新闻龙卷风吧
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:25:00
中文逻辑好,科科
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:25:00
事发中途 有一度拉到更高层面去但又拉回个案了
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:26:00
龙卷风讲的都是很外部阿
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:26:00
洪家一直说抓小放大 就是在说542
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:26:00
我讲的是另外一回事,跟失焦无关XD
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 12:26:00
对了,我蛔虫出来你要马当个强人总统,这是我的感觉
作者: William   2013-08-04 12:26:00
你那篇不是蛔虫你想酸的酸民的想法喔...科科..XD
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:28:00
就如同我所讲了 找不到翻盘证据 恐怕就是这样了
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:28:00
游行再多人,问题是军方一开始可能就已经时间充分到灭证
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:28:00
查不到通联 基本上几乎是死局了
作者: William   2013-08-04 12:28:00
哈,很不幸我个人投马一部份就是因为他的依法行政的洁癖..
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:29:00
但目前的状况,很多人想要一个强人总统乱来
作者: William   2013-08-04 12:29:00
所以说除非家属律师手上还有啥神奇的东西,否则就这样了..
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:29:00
说真的 军方要灭证不用一天可以全部作完
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:30:00
依民间司法的速度 也没有办案速度这么快的
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:30:00
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:30:00
这么长的时间还可以讨论谁要扛责、谁要牺牲阿XD
作者: William   2013-08-04 12:30:00
我有看到新闻军检是说范有施压但是被禁闭室室长打枪了..
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:31:00
上面还有提到修法军事审判回归一般体系,这等九月开议再讨论比较实际不然临时会根本没多少时间,没过就归零了
作者: William   2013-08-04 12:32:00
所以就回到我很早提的原点,这次搞大最少最少可以让以后想
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:32:00
现在要求进度?可能只是短短两个礼拜匆促过关跟九月届期不
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:33:00
最后一句 国防部很早就知道发生哪些事了
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:34:00
看高华柱下台后讲什么,就很清楚了阿
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:34:00
国防部知道 但要定罪的证据国防部也生不出来
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:35:00
没人同情他吧 他要下了阿
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:35:00
你看友桦的爆料 就知道可以当作证据在法庭上使用的根本没友
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 12:36:00
他下台之后,还真的跑出林毅夫要回台的阴谋论了,科科
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:36:00
本来7/12查完就会被台风盖过的.....
作者: William   2013-08-04 12:41:00
照军方标准sop,这种事应该顶多上新闻1,2天就没人管了..然后只要安抚好家属就可以以行政惩处结案了顶多一两个禁闭士过失致死
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:43:00
军方事连过失致死都不要 用过失致死269就要倒楣了
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 12:43:00
542都被前部长认证了
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:45:00
军方的连坐法 是出事就想掩盖的主要原因
作者: William   2013-08-04 12:45:00
我是以去年有个士兵新训中暑,连长有被起诉过失致死来猜的
作者: KATSUTAKA (冈野结衣推し)   2013-08-04 12:48:00
这真的只能判过失致死了吧.
作者: William   2013-08-04 12:48:00
话说有人想讨论269R的宪兵官吗?他应该也算个倒楣鬼?..:P
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:49:00
我觉得最倒楣的是李念祖...
楼主: McCain (长发马尾控)   2013-08-04 12:50:00
如果根据w大所说 同样是中暑 为何结果差那么大?多了禁闭?
作者: William   2013-08-04 12:51:00
李念祖可议之处就是他不够积极call医官吧,不过他刚到可能他还是状况外..不是多了禁闭,而是疑似有多了有不当操练,才会构成凌虐
作者: William   2013-08-04 12:52:00
如果禁闭士真的都是照规定操课,那我支持都是过失致死
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:52:00
李根本搞不清状况 他第一天当戒护士
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:53:00
那个压脚 李其实ㄓF两个人的脚XD
作者: William   2013-08-04 12:54:00
照推理小说的阴谋论就是陈觉得快不行了,故意交给菜鸟李.XD
作者: viery (viery)   2013-08-04 12:54:00
那不太可能啦 洪一开始的动作其实都很标准
楼主: McCain (长发马尾控)   2013-08-04 12:55:00
w所说有道理 陈想让菜鸟接最后一棒
作者: William   2013-08-04 12:55:00
对啊,我是开玩笑如果是推理小说要写成那样才精彩啦..:P
作者: William   2013-08-04 12:56:00
这样就可以写成柯南的剧情了..:P
楼主: McCain (长发马尾控)   2013-08-04 12:59:00
那时间点真的太巧了 李念祖下午四点接棒 过一个多小时就出事情
作者: William   2013-08-04 13:00:00
哈,真实世界我相信如果陈知道真的会出人命会叫医官啦...
作者: William   2013-08-04 13:01:00
那天洪家律师说的某点其实还不错,不管洪还是陈甚至范都是
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2013-08-04 13:01:00
我哪时候蛔虫酸民的想法了?我都依事实酸的,谢谢
作者: William   2013-08-04 13:04:00
我忘了他精确的用词了,我刚刚想想应该不是光指制度..
作者: cheng399 (cheng399)   2013-08-04 21:15:00
没三小可能 阿扁都没下台了 凭什么马会下台?军中就是人治 换做是美军也是人治
作者: cheng399 (cheng399)   2013-08-04 21:16:00
人治才能打仗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com