楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:41:52平心而论
军中案件最冤的绝不是洪仲丘案
虽然军方一开始的撒谎
但军检、桃检在人民与论的压力下
如果善心点想
应该至少有查出七成的案件真相
只是因为还是有诸多疑点无法释疑
所以真相依旧未完全明朗
沦为一个真相各自表述的局面
归根究底
个人认为是太多人有当过兵了
知道军中的大事化小、小事化无的文化
所以对军方、军检的办案毫无信心
如果不从制度上根本改革
倘有下一个人又因不明原因死在军中
家属又要再次面对军检查案
就会再次变成洪案
不过如此的阴错阳差
却意外带出人民的公民意识
知道只待坐在家中
政府是不会有任何动作与改变的
人民要站来鞭策
政府才有行动
这是我所乐见的
洪案真相或许不是大家所预想的那样具有阴谋
但是人民至少开始有意愿站出来给政府压力
这真是美丽的错误不是吗???
作者:
jasonwoo (Syler)
2013-08-03 23:44:00同感
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2013-08-03 23:44:00太多人只待过自己的连队就以为完全了解国军才是最大的问题
作者: MaRiaNi (...) 2013-08-03 23:46:00
所以是大家误会国军囉 XD
作者: JFET 2013-08-03 23:47:00
公民意识? 一堆没当兵的大学生跑去抗议 他们能代表什么
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2013-08-03 23:48:00就是只凭自己印象和听别人唬烂得到的感觉
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:48:00那一堆退伍的去参加是代表什么???
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-03 23:49:00搞不清楚状况的人多的是
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:49:00谁会影分身之术可以待过所有陆海空三军???
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-03 23:50:00我一个参加游行的朋友 连542旅几个是被什么罪名起诉也不知他以为照相手机送禁闭违法这件事军检竟"没有起诉"很不爽
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:51:00内行人看门道,外行人看热闹,这很正常
作者:
viery (viery)
2013-08-03 23:51:00明明就起诉了
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:53:00不是,就我而言,1985的两项诉求,我注重2.3项
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:54:00至于真相,所真的要查出两旅间有无犯意联络这真的需要很高的查案技巧
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-03 23:54:00需要很高的技巧来罗织吧只要查不到 就是技巧不足 查不到真相
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:55:00而且也可能真的没有犯意联络,就一堆巧合把人玩死
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:56:00不不不,或许真相真的是军检桃检所查,只是这次是在很大的
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:57:00压力下才查的,这是信任感与公信力的问题,很少有家属会相
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:58:00信军方的说法,但是否有下一次能有民意注意督促办案,应该是很难,洪案完全是运气好才炒大的
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-03 23:59:00算是历年来对军方冤案的反扑,洪案只是引爆点
作者:
viery (viery)
2013-08-03 23:59:00照目前名嘴的爆料 那部分就算有也是死无对证
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-03 23:59:00上一次民意督促办案:江国庆
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:00:00没有物证 什么都免谈
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:02:00名嘴爆料本来就该存疑,不过这是人民对军方的信任感问题比较大
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:03:00还在谈"感"，就表示你不管客观事实是什么了
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:03:00问题客观证据就是找不到
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:04:00办案办不出来 很多真的事先天限制
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:05:00每人观点不同,外面的人不懂法律,他怎么知道什么客观事实
作者: MaRiaNi (...) 2013-08-04 00:05:00
身为一个专业看戏的 很想看被点名的出来告友骅
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:06:00譬如,这些人交保就法律本来就很正常,但很多人不懂阿
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-08-04 00:06:00的确啦 比洪还扯的案子都被吃了
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:06:00比如说洪家人不懂 洪家请的律师总该懂对吧?
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:06:00友桦真的有证据早就自己去告发了 不用等别人传
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:07:00洪家不想懂、不想去问他们请的律师，总之先哭再说
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-08-04 00:07:00你怎知道洪家的发言 不是诉讼策略呀 不用预想别人的立场
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:08:00法律人本来就想把军法这戒严时代的幽灵除掉所以我觉得律师应该是该我一样诉求制度比较大
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:08:00所以为了策略而扭曲事实是可以被接受的? 那就别怪被告说谎
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2013-08-04 00:09:00请问美国有军法吗?
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:09:00法律人最知道"真相"本来就是运气好才查的出
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:10:00洪家那发言本来就是故意的 律师不可能没跟他们说
未来只要是"猜想"都可以是共犯结构当初为何"过失不存在建立共犯的要件"好歹看一看
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:11:00我不想聚焦洪案,因为我觉得真像是很难得的东西
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:12:00在现实中本来就是很难出来
但是就算互相连络与串供,也无法解决"过失没有共犯"这
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-08-04 00:12:00你的的观点是蛮有趣的 但要年轻人进行公民活动的确不简单
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:13:00一样禀公办案啊? 还是司法屈服民意、游行才是真“正义”?
制度面上这些互补都是为了补足权力的缺失这种表现表达出来最简单的就是"交通法规"
请问交通肇事谁的责任最大?绝对不是死者为大交通肇事大多为过失杀人,但是乡民父母最爱的就是"牵托
作者:
q224222 (風æµåŠ)
2013-08-04 00:15:00红衫军人数还不是乐胜这次..
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:15:00必须这样说,这就是法律人思考与非法律人思考的不一样阿
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:16:00法律注重理性与逻辑,一般人注重情感
而且前几次修刑诉最大的问题点在"就算是被告也是有人权"
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:17:00有的学者完全逻辑理性思考,把法律与人民拉远
案,这就是"情感所造成的问题"法律要看的问题点很多,人民不需要,就像roxin讲的
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:18:00法律愈注重逻辑 与人民情感只会愈远
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:19:00不必思考 求真就是要逻辑理性思考 只有公正的司法才能终极
但是法律不可能"只为一种人服务",所以才会跟人越来越远
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:19:00法律看的问题点很多也是因为各种价值观的选择
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-08-04 00:19:00为什司法会独立就这样 因为司法不能被社会情感影响
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:20:00有时没有对错,毕竟完全按照法律程序走,也不能保证没冤案
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:20:00地促进社会的和谐秩序 如果司法要屈服于舆论那法庭法律都可以免了
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:21:00懂法律的人也是能钻法律漏洞的
"对不懂法的人被法制约,就认为法律一定全部都漏洞"
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:21:00而所谓司法与人民情感隔阂的问题 媒体该负责
作者:
Leeng (Leeng)
2013-08-04 00:22:00偏偏一堆人说会去游行的都是没当过兵或不想当兵的 颇ㄏ
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:22:00如果媒体在报导争议性判决时不是单纯强调其"恐龙"而有针对
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 00:23:00恐龙判决背后论理的平衡报导 那有点脑的人至少会重新思考
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:24:00其实恐龙判决很多都是正确判决...
其实恐龙判决的问题在"人民自己还会用错法条乱告""结果判决不成立或是无法求刑就怪东怪西"
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:25:00的确恐龙判决很多都是正确判决,不过这也是法律有缺失才
作者:
viery (viery)
2013-08-04 00:26:00很多根本不是法律有缺失= =
.....事实正确判决正确反而怪法律有缺失....
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:27:00而且法律的问题之一老实说,很多都是权威解释,实务跟学者
例如不听律师话结果要求被告赔上千万被法官干不尊重司法
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:29:00以前错的判决,后来翻盘的也不少
昏倒,会翻盘的原因多以不照法规判为大宗这是人的问题,要怪到法律上面?
楼主:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 00:47:00台湾的立委素质这么烂,不要以为法律都是正确的一堆法律被宣判违宪
作者:
FlashMan (央行是现代丁添廖)
2013-08-04 00:59:00连队的黑暗跟整过国军比是九牛一毛