其实军中的黑幕，甚至搞死人的事情一直都有，
在那不可说的八年之中一样也有。
例如2002年4月4日，明德训练班虐死林芳顼的事件，
当时的总统陈水扁有出来讲过任何话吗？
案件的侦办也是由军检侦办，有和现在不同吗？
甚至那些现在所谓的正义魔人当时有讲过任何话吗？
答案应该是很确定的，应该是不用说了。
这就和广大兴二十八号情节类似的2006年台东满春亿号渔船事件一样，
同样类似情节的事件在那不可说的八年中发生，根本是无消无息，
哪有可能像现在一样愈炒愈凶？
当然现在这种黑暗的事件能拿出来检讨，当然是好的，
可是看到那种如果是陈水扁当政就会如何的虚构愚论，
真的是笑掉大牙。
马英九最愚蠢的，就是连作秀都不会，
可是要说他只会装死，那就不一定了。
这次事件的惩处层级一直到陆军司令，
上将的惩处权在总统，连国防部长都无权惩处，
要说上面没交代，依照一般军中甚至公务机关的“奖由上，惩由下”的传统，
只要了解其中运作的，就知道应该是更高层有交代，才会连上将司令也被惩处。
更何况，如果有注意整个新闻动态的，
应该知道7月15日马英九第一次针对事件说话，
他说“已要求国防部彻查此案并尽快公布真相”。
对军中或公务机关运作有了解的人，
应该知道这就是一个讯号：“事件绝对不可能到此为止”，
第二天7月16日副旅长被收押，当然是必然的结果。
另外，最近吵的最凶的，就是要求军检把案件交给地检署侦办，
还说只要总统下令就可以，这根本就是无知的笑话，想也知道根本不可能。
因为要军检交出侦办权，就是承认军检就是会包庇，就是会渎职不公正，
这种自打耳光的事情，攸关军检的面子，根本不可能，也于法无据。
同样的事情发生在不可说的八年中一样是由军检侦办，
前面所提2002年明德班虐死士兵林芳顼的案子就是最佳的例证。
再加上军事审判法第34条明文规定：“犯罪事实之一部应依本法审判时，
全部依本法审判之。”只要案件一部分涉及现役军人所犯陆海空军刑法所定之罪，
依法就应全部依军事审判法审判，根本没有普通法院介入的空间。
日后，即使是判处有期徒刑以上而得向普通法院（最高法院或高等法院）上诉第三审，
因第三审为法律审，依法除以原判决违背法令外，不得上诉第三审。
也就是必须具体指摘原判决不适用何种法则或如何适用不当，才能上诉，
对于事实的认定、证据的取舍，都归属于事实审法院，
并非第三审法院审查的对象。
而军事审判法所定之事实审法院为“最高军事法院、高等军事法院及地方军事法院”，
并不包括普通法院。
如果交由地检署来侦办，那将来要向何法院起诉？
地方法院吗？很抱歉，那根本是违法判决，一定会被打枪。
最后还不是要回到军事法院依军事审判法审判！
最近虚构愚论实在太多了，说太多话怕会被群体霸凌，公审批斗，
还是少说两句比较好。

现在要检讨前朝了吗? 如果前朝做得好怎么会轮到马英九上台?

前朝没做的现在都不能做就是了?要不继续让阿扁回来执政?让他继续回来贪你乐见?

还是那句 军人案件给军检乍看合理 问题是军检"那票人"的问题

话说...消失的美牛???

学弟敢办学长吗?

柯董:还我牛来~~~~~~

舆论要求的真相只是要抓个人处死祭旗，而那个人最好是马英九

所以说还是让kmt执政比较好 至少鸟事发生了有人会吵会被重

其实不太同意这点，去年那个被“加工自杀”的案子也根本

视 而不像宣称幸福的年代或城市 会被集体合蟹掉

没吵起来，原因是什么？是当时在炒从现在来看根本来乱的美牛

我对这件事的看法是大概1个月后，这件事不是销声匿迹，就是彻底变成DPPer主导

那群DPPer眼看自己办的游行根本没人甩，这件事看起来又很多人关注，所以干脆来拿发声权

就跟DPPer喜欢拿热门看板来搞政治宣传一样

阿扁下台!! 叭叭!!!!

应该不能拿之前案子都没人注意就说这个案子不该被注意啊

不然照同样标准本案连上一堆人带智慧手机怎么只有一个人送

至少没有拿出同样的标准看待

可是不能说之前都没检讨，怎么都检讨我呢?

外围人权团体在那个不能提的年代可是销声匿迹 一片和谐气氛

主流民意板说明德班被操死刚好...

检讨没差 不要再拿阿扁出来自婊就好

广大兴案 一堆人想拿扁来打马 结果发现扁直接和谐掉 脸超肿

又要打马又说不要提扁 转过身又要帮扁时代发生的事护航

说操死刚好就太夸张了，问题这次就不光是吱吱啊

某版就是那样说的 说那是人渣 科科

满春亿号跑到人家领海被杀活该 明德班是人渣 这种双重标准还看不出来 只能科科

我建议各位不要把认为应该认真检讨本案的都当吱吱看

要趁机打马还要装作没有 真的可悲

主流民意板有些人要趁机打马等于所有人只要觉得要调查都这

脑中的标准是任何行动只有打马跟挺马两种?

要趁机打马的一直不是"有些"而已 是很多很多

即便个案的真相追出来，对军中体制性问题也没帮助

关几个狗官，以后军中还是照惯例办事

军中弊病一堆，大家都知道，说到药方却没人有办法

我相信对减少操死人多少有帮助，细节前文有写了

气温、湿度、喝水10年前就有的东西，防操死人在制度上早

不要讲屁话了 在这里画大饼 谈改革 军方根本不鸟你 只是

就在做了，问题是在观念，那些人的脑子没有改变

一堆人在取暖而已 你什么事都没做 只会键盘 军方凭什么鸟你

从开始到现在军方惟一对体制的改变就只是提出废除禁闭室这种头痛医头脚痛医脚的现象 你觉得他有决心要改吗?

问题真相不追出来 军方也只会跟你表示目前体制没有问题

如果不逼迫军方认真面对 他就只会继续敷衍你 人都可以过

了十天才羁押 如果没有外界压力他会怎么搞?

追出真相打军方脸，下次军方就研究更高明的河蟹手段

所以就因为这样就什么也不做? 你不证明军方体制有问题不想办法监督他 你觉得他会想自我改革吗?

军方体制有问题还需要证明吗？那个当过兵的不知道？

但是高层认为没问题呀 君不见妥善率99%? 超完美的好吗

高层不是认为没问题，而是睁眼说瞎话装睡的人是叫不醒的

最有效也最难的方式就是加速人员流动，换一批正常人

所以他敷衍你 你觉得他会想改吗?

问题来了，正常人谁会想到军中去？(摊手)他不想改，你逼他他就会改？还是演给你看？

他不想改人员又要怎么流动? 他吃饱喝足没事干嘛跟自己的

前途过不去? 那你又要怎么逼他 拿枪指着他吗?还是在推文说你不改 我就废你的退休俸?

修国防法对军中人事制度(续任需外部审核通过)

相信我上街头制造舆论压力 不管在哪里都比键盘管用你没有舆论压力 立委也不会相帮你修这个法

舆论压力有用的话，马明胶就不会是这副死样子

军中人事制度现在看来,可能要连长都要外界同意才能当了

这个问题也不是这一天两天的事 要不是洪案闹著大 大家还

因为都是台湾人来当的阿,除非改成只能改美国人当才能改变

乖乖通吞下去

我是很希望美国人来主导军方啦,这样审判由美国军方掌控

绝对不是狗民党的法院,还是国军的军事审判可以媲美

我想台湾人民应该还有记忆美军在台的日子吧,很美好吧?

犯法了就送到美军审判,台湾司法根本没办法湮灭证据护航

其实不管是美军还是国军 缺乏监督都是很危险的 军检这样

乱搞 到现在监察院是还在喝茶吗? 可以搞到证据都消失掉真的是蛮屌的

最好是交给美军审判就会公正，就像那刘自然案一样“公正”!

那个年代没有FB FB流行后 造成很多国家公民运动的串联

那个年代连媒体都不报了 最好只是没有FB的问题陈进兴时代也没FB 陈进兴谁不认识他

你应该没搞懂我讲FB的原因....

媒体报不报跟FB是两回事媒体不报 你FB想炒也早不起来

这几年全世界的公民运动 社群扮演的力量很关键

喔，像埃及一样造成民选总统被军头政变掉一样关键吗?

媒体如果完全压住 你社群也没屁用你连事情是啥都不知道 哪来的社群力量

其实讲比较残忍的，公民运动的关键是自封的，有机会多看看那些运动过几个月甚至几年后的下场吧。

阿拉伯之春和社群关联较大 最近的军头拔权没什么关系

开始要不好的切割惹吗XD

军头拔的就是阿拉伯之春春出来的民主政治啊XD你当这时候FB埃及人都傻掉了吗XD

而且这还只是埃及，埃及以外的阿拉伯国家也是FB一片春啊

FB以外的世界又如何?我还是希望有机会可以多看看新闻。

FB的东西还不是媒体给你的 不要搞笑了好吗

公民运动的重点不在社群网站、而是在运动本质

这运动本质数十年没啥大变化、下场也不会突然就有超展开。

FB只是平台而已 科科

不过如果懂这点，就不会坚持几十年用老梗玩崩溃秀惹。

FB就是让讯息传递更广 让不看新闻的人能知道消息而已

这次1985会成功，也不是因为PTT(是的话就不会有万人响应

一人到场的都市传说惹)这个社群网站，而是在运动本质。

不过当运动本质开始被往某个方向利用以后，其实该追的人就

能间接下庄了。

你要说运动本质很重要也没错 但你不能否认因为社群网站

我是能否认的。PTT弄那么多键盘社运也只有1个1985而FB的阿拉伯之春和其他公平正义运动，到现在也还没一个成

而增加的人数 今年初香港码头罢工就是很好的例子 虽然最

后加薪不如预期 但也不算差

我可以再说一次，社群网站从来不是公民运动成功的关键。

讲这么多还不是不如预期。

喝 如果没有FB串连 只会跟前几年一样 拔掉几个带头的

讲比较机车一点，2008年前哪来FB?台湾哪个游行不是几十万人

你能说没差 这次跟过往最大的不一样就是加入了FB

有了FB以后呢?几万人。

不用把FB神话了 没有媒体报导 你想玩也玩不起来

谁号召的? 过去扣除掉台上那些人物 谁有本事招这么多人

而且这篇重点根本不是在讲FB

有FB以后反而剩几万人，这种论点是要说出来给大家哈哈哈吗

啧啧 从呛几百人不多到呛几万人不多 您还真会转弯呀

人家国外是没FB就没人游行，咱歹完是没FB游行的人比国外多根本就不能硬套啊XD

不敢 总比键盘好

FB主要是动员年轻人 中老年人没差

确实是不多啊，几万人能跟以前几十万人的场子比吗?

时光在过 年龄层是会往上提的 现在网络的影响力是这样

五到十年后就不是了你不要提动员的啊 砍掉蓝绿召集的 你觉得剩多少 人家有

中老年人没FB当年社运搞得还比现在大 FB真得不是重点

媒体公器 你就只有键盘一只喔XD

哎，台湾有网络也20多年有了，影响力有不哪样了吗?

网络真不是哪样的话，现在就是蔡总统宣布要彻查囉。

但是不要忘了一来有断层 二来区域性抗争 除了该区域的圈内人 很少有外人能进来

外人进来干嘛?干涉区域性的民主吗?

你要说FB穿透力变大我承认 但办不办的起来重点还是诉求

要看社群网站、网络、电脑普及度 不是说有网络就好

这当然 滥诉求还没上街就会被打枪了 这也是好事

没打枪也还是滥诉求啊XD

规模问题 你觉得两三十人对中油 跟两三百人对中油谁会赢

不过坚持FB对社运有帮助的你，大概也会不觉得这坚持很滥吧都不会赢。

这个活动会有3万人是因为男生都要当兵有共同经验...

等于台湾18岁以上的男人有共同经验 柯柯 这不是其他活动能比的

当年228手牵手有百万人，歹丸有因此公投成功惹吗?何况才两三百人。

那种动员的人数你会信吗XD

228那种事有空拍图计算 当然可以相信

这要问你们吱己啊XD何况再怎么不信，总一定比两三百人多吧拜托，不要一直拿滥诉求出来笑好吗XD

啧 果然开始抹绿了 虽然我蛮蓝的(吧?)不会压 我觉得把蓝绿当成唯一最高一提也还蛮蠢的呀

这样刚好

我们是把道理当成最高指导原则，无视道理坚持崩溃就让我们好好笑一笑囉XD

随意啦 要崩请便

嗯，那请崩吧。

一句话：当时PTT还没有这么多人。

对、没那么多人有百万人民站出来；有那么多人....

还是不要再拿社群网站万岁论惹，这在台湾经不起历史检验的