这次事件，我的想法和观点，爬文就知道啦，吱吱故意装没看，
批判本帅没道德没正义，随便，反正，狗改了不吃__,才是咄咄怪事。
本帅也没空理某些小屁孩。我连番多次的贴文，很多时候，只在希望
让大家了解，军方某些面相。不要误解，不要有过多的幻想，让没当兵
还需要当兵的小朋友，能够对军队有些确实的认识，就够啦。
很多人，就算当志愿役也看不清军方的全貌，包括某些将领。更别提
只是进军中过水1-2年的义务役。古今中外，军队都是人治重于法治的
团体。某些板友，嘴砲，要趁此次机会减少军中人治的色彩。但是这
些板友提及的某些观点，不折不扣的还是人治的搞法。例如，w大所提
某连有兵丢掉钱，全连大地震；另一连有兵丢掉钱，主官让连上官兵
等于各自捐钱给丢钱的人了事。后面这一连，在战时战力会比较强。
照啊!请问，后面这一连主官的干法，不就彻彻底底的人治？然后
前面那连的干法，不也是标准的人治？就算引进宪兵，军检，军法
单位，进入各军方单位，甚至引进民间检察，法院体系进入，也无法
减少多少人治色彩。为什么?因为，整个台湾的民粹，基本上，让军方
只想造假交待，不想追出真相。
江国庆是一个例子。陈俊铭和黄姓女士官，看起来是被杀，却被
军方〝确认〞自杀是另一个例子。江国庆案中，江国庆，许荣洲二
个凶嫌的状况，我说过很多次，就不提了。陈俊铭，黄姓女士官，
看起来就被杀，为什么军方能够昧著良心，说两人是自杀？？？
因为只要军方坦承两人是被杀，台湾的民粹就会开始，限期破案，
不能成为悬案，绝对要破案......李昌钰说过美国一年约有一万多件
谋杀案，其中三成以上无法破案......我还想问，这5-6成被破的谋杀案
是几年内破的案？台湾的民粹可以接受军方发生的谋杀案破不了案，
或是隔好久才破案吗?
真的想追求真相，不该给军方调查时间吗?台湾民粹会讲：军方一
定会造假.....我请问，这造假，是谁逼出来的？？当然，台湾民粹
最大。台湾民粹一定会说：怪我囉？是啊，小屁孩，怎么会错呢?
督割案有几个小屁孩认错？妈妈嘴，又有几家霉体，几个冥嘴认错？
千错万错，我想，应该都是they的错，尤其是马狗的错！

想当初督割案还在花果山热烈讨论三天三夜 想到就好笑

提出质疑的人反倒被人肉 当义务役的讲的好像从国军撤退来台他就在当兵了 超好笑的

是啊，就民粹和霉体交互作用，什么都敢讲，讲错也不用道歉

牠们就是希望搞的愈乱 牠们2016才有机会执政嘛如果像2012平静无波 吱吱大本营台南都不想出来投票了

我有写到人治的前提是需要先选出优秀的人来才行啊

天下大乱 情势大好

现在基层军士官素质良莠不齐，所以不宜过度人治

你是说像这位吗? http://ppt.cc/wtDc

中校以上至少经过某种筛选，太白目的应该会少一点

现在到底是如何呢? 没有人说得出话来XD

护航文也真不少~

要得意趁现在吧 反正2016还是要输的

好像最爱抹蓝绿的就是楼上了,科科

法籍佣兵杰瑞谁敢说他蓝色啊XD

你把美国的拿来类比XD人事时地物 人:军方 是:士兵被操死时:就关禁闭那几天 地:禁闭室 物: 在军方

范围缩到这么小!更何况在军方!你觉得真要查真相很难?

现在居然还有人在讲选举?请问这次哪个颜色扇动这次的事件了?居然有人到现在还只是在考虑选举XDD

原来造假是民间逼出来的 这逻辑真不简单

当然是逼出来的 江国庆案不就推了个替罪羊给全民消气

民间还很欢乐地享受了十几年真相才被打烂脸

不具司法警察的单位违法侦办的案子 也可以把罪过推到民

当然民间会直接认为被打脸的只有军方 自己完全没错

众身上 民众有叫警方违反程序正义了吗?

当时军中资讯根本不透明 民众有知道侦办过程这么多漏洞?

要不然为什么要搞到十几年后才大逆转 跟洪案差太远了

不 民众只想要"凶手伏法"这个概念有被满足而已

所以现在民众要办案透明 要第三方介入办案 哪里有问题?话都你在讲的

原来要第三方介入 要办案透明 = 拍拍屁股说不甘我事

我可以建议学德国纳粹怎么处理720事变

先军事法庭剥夺军人身分 再人民法庭定罪保证符合大众胃口 只是没人希望马囧有老希那种"魄力"

原来在你眼中要求办案透明 = 民粹批斗要求证据不会在发言人口中连三变 = 拍拍屁股不甘我事

错 很多人永远都只想要"凶手伏法" 至于过程什么的说好

很多人?是谁?举三个来听听

听点叫"手段" 说难听点就是"不干我事"

又来"很多人"了 讲点代表性人物行吗?举几个来听听 好吗?

不要沉迷于"民众会沉迷自己捏造的真相"这种幻想了好吗

先举三个来听听好吗?这卑微的要求不难吧?

这样就叫说"只想要凶手伏法 过程不甘我事"?

那你有去当过兵吗? 没当过请勿发表评论

今天直接把范员一干人有"报应"是人民要的"最大目的"

而置于把自己等同被害人的想法...台湾人被叫笑理盲滥情不是没有原因的

洪家家属只是希望办案透明 第三方介入确保无捏造而已

这样也能被你说成理盲滥情....这....

靠 当那三万人都是人形立牌 当媒体都哑了是不是

那三万人就是支援洪家家属 最有代表性的你不听你到底还要找谁当代表?

理盲滥情是因为无条件把自己拉到等同受害者的位置

那三万人不站出来 媒体不这样每天报 事情早就被河蟹了

直接承认你要一干人等受到"报应" 我觉得大家比较好聊

我也觉得这样大家比较好聊

什么叫做报应?你要不要解释一下报应的定义?

军方会造假，是国军的文化使然（可能还包括将官校官终身俸的保卫）。这也能牵拖到是被外界逼的...

"民众会沉迷自己捏造的真相" 这是铁证不是幻想

要不先解释一下报应的定义

现在洪家家属的态度就是要求办案透明 第三方介入确保无

法国大革命 文化大革命 猎巫潮...还需要吗 我还有很多

当然你也是民众!你可以举自己的例子很欢迎Hi welcome to taiwan

哈哈哈哈 竟然可以跳到猎巫潮去了

对啊 当然我也是

洪家家属希望办案透明 第三方介入确保无捏造 = 猎巫潮?

hi do you know洪仲丘?

还在督割 尸体不会说谎好吗

但 我还是比较有兴趣的是:说好的美牛呢??

有兴趣很好啊!自己去开一篇文!别来闹

"洪家家属希望办案透明 第三方介入确保无捏造"这叫

"正论" 很多地方都对 一真玩大家都得死 大日本帝国就

喔 对 因为一玩大家都得死所以不要查了

这根本就是你的话不是我的 不要随便乱还给人

所以要第三方人士来查你有问题吗?你军中学地敢办学长吗?问你这两件事就好弟

原来"办案透明 第三方介入确保无捏造"这么难

我没说"不要查" 只是说"不能这样子被媒体/口号引导"

我问的两件事你有不同看法吗?请问

"洪家家属要办案透明 第三方介入确保无捏造"有什么地方

很简单吗 扣除人因(杨乃武小白菜案是官官相护变冤案)

(但也因为官官相克大逆转 所以拿学长学弟说待存疑)

就是地检署和军检有死钉钉的法条卡在那里(摊手)

原来"办案透明 第三方介入确保无捏造"这么难这么难的事军方都作不到 还在担心民众猎巫潮?????办案不透明 无法确保证据无捏造 然后要民众全盘接受

不接受的就是猎巫潮?你先想想看你自己讲的东西前后逻辑有没有通 = =

"办案透明 第三方介入确保无捏造"目前就是难哪

不能确保那自然民众就会怀疑啊....难道你要民众闭上眼睛跳过疑点去接受吗

但媒体和乡民下指导棋是必要之恶 但抓不到界线

媒体跟乡民弄成这样了 16支监视器还可以同时80分黑屏

你说我逻辑有问题 我还想套某文问某人是否"过 太 爽"

你觉得军方这样 真的是乡民媒体要负责吗?

军方一开始整死人军方要负责 曝光之后的一连串作为

当初媒体没这样报 发言人可能还停留在"没有监视器"说法

算在媒体跟乡民头上的跑不掉 但不要把军方河蟹也算进来没有媒体跟乡民 这河蟹只会更大只 谢谢指教

军方没煮这只"范全家都有罪"的河蟹 是媒体和人民生的

"范全家都有罪"的河蟹没人煮喔 哪家媒体有这样报的?

靠 范他老爸已经被带去问案了 最好是他老爸遥控禁闭室

那你告诉我 舆论有哪种说法有连结范父跟禁闭室的????不要什么都没抓到就开始对乡民媒体放枪好吗

来 你指证历历说讲说范父被问案是民粹舆论逼的你先来举证一下舆论有哪种说法有连结范父跟禁闭室的好吗

人民和媒体要的是"一人有罪 全家都不干净" 月收两百万

出入奔驰 所以伟大的洪下士是因断人财路才...

那也是范月收两百万 跟范父什么关系

你哪里得来"范收入不明 = 全家都不干净"的舆论说法???

别死钉着我这句"最好是他老爸遥控禁闭室" 倒果为因

好你说不要钉紧闭室 我们不要钉禁闭室嘛你哪里得来"范收入不明 = 全家都不干净"的舆论说法???

你对军方的信心和我对乡民媒体的信心看来彼此彼此嘛

军方对监视器说法连三变可是大家有目共睹你要不要给段你所举证的乡民媒体证明?

证明一下媒体舆论说法"范收入不明 = 全家都不干净"????

好吧 那你就当我吞了河蟹就是了 大家少点唇舌

你没吞河蟹啊 只是你认为乡民媒体的责任比国军更大而已

不然的话 民视已经报范父被军检抓了 有没有满足?

究竟只是因为带了照相手机而被惩罚，还是因为想踢爆范佐宪做的不法勾当，才被整死 民视节录 原汁原味

"洪家家属要办案透明 第三方介入确保无捏造"

如果你认为范父被抓跟这句话有相符 那妳可以认为洪家家属已经满足了

洪家家属怎么想是他们的事 太多人自比受害者是傲慢

#1HvgESpe 写得很清楚了

民视节录这段话很合理啊

带了照相手机依国军资通安全奖惩规定处罚应该只有申诫无故被提高到"悔过" 当然是被人质疑的地方

一个在军中干了十几年办过N次禁闭业务的上士会"不慎"误用法条这说法你信? 科科

洪家家属怎么想是他们的事 挖 军方连受害家属的想法都不

报导就报导 媒体自己臆测评论作引导是又怎样

当然是质疑案情不单纯 不然呢

同一篇报导 最后一句文:"军检人员可得加快手脚，蒐集证""据，早日厘清真相。" 你漏掉这句的用意是?

媒体不该作出单方面评论 报出当前事实就够了

媒体质疑案情不单纯 可没做出定论

311地震时台湾媒体被轰得多惨 还记得很清楚

这不是有脸说别人没脸说自己的双重标准仁兄吗，你今天也好激动呢。最近压力很大哦

台湾媒体以往是纪录不良没错 但这次我不认为媒体乡民有

所以你很赞成军方把这些疑案包装成自杀案 假装看不到是最好

结果就是有局外人不明事理 立场有点差就罗织入罪了

例如楼上某两位

要这样说 你不也是说"舆论将洪父与禁闭室连结起来"将媒体跟乡民罗织入罪了吗说别人之前 先看看自己

而且我看不出来我罗织入罪谁在哪边?

喂 不是对你 是突然插话的人

如果你认为质疑就是罗织入罪 那什么才是非罗织入罪质疑?OK 那我不回你这段话

当初说"最好范父能遥控禁闭室"是种针对媒体的夸饰推论

媒体和人民抓不稳界线在哪 挖新闻能报就报

夸饰推论 那你跟你口中所批判的媒体乡民有啥不同...乡民媒体也是针对军方说法一堆疑点"夸饰推论"啊

除了收入不明外 连客家人血统都能吵 这样子比较高明?所以我老早就说大家彼此彼此 自求多福比较实在

树大有枯枝

至少这种人占极少部分

你把这种极少部分的问题强调的比军方还要严重 不以为然

战客家的文有几篇？这几天发的文有几篇？

借此战蓝绿的人稍微多了点，但也是少数。最后去游行的还不是

这种逻辑反过来讲也通啊 人家少部分士官影响到主官管

民众要求限期破案就会有不法产生 有人连这都看不懂

念医的没几个，看到那种伤会联想到殴打很合理，但高大成也讲了后有几个人把高大成抹成军方的人？人都只看到自己想看的

闹出这等大事博了那么大版面 少数媒体相关人的问题

民间凶杀案有几个一两个礼拜就破案的? 怎么到了军中每个案子

都要神速破案?

也可以搞到媒体形象整个烂掉 大家彼此彼此

媒体形象烂掉是源远流长的事了 不要再反观大法了...

官官相护

有空去逛一下媒乱版 好吗

媒体形象再怎么烂掉 军方河蟹也不会是媒体乡民的责任

挖糙！游行的三大主张是什么？要求还洪仲丘公道，哀悼军中受

好吗

"我请问，这造假，是谁逼出来的？？" 所以是谁?

一堆虚拟言论 可不是军方放出来的一天说17天没真相是没看到喔 颇ㄏ一堆人

估狗"洪仲丘 17天限期破案"没看到几个屁，你要不要列举一下哪几篇文阿？哪几行推文啊？整理出来后告诉我比例有没有过半

说的人要自己负责举证,不然就只是屁话,ㄏㄏ

还有 我那句话是回江国庆案 基本上在军中出事 破案压力本来就是更大

破案压力更大不代表乱破案就是合理的

因为大家觉得在军中出是就是不对 问题刑案调查在军中跟在民

间是一样的军中到最后如果查不出东西来 你也无法接受

难道成绩不好的人考试压力更大 要怪出考卷的老师吗?

就像这篇说的 谋杀案的破案率就是那样 但在军中 谋杀案破不了就变成军中官官相护

先不提有没有可能破案 军方先做到处理过程让民众信服吧

一般的谋杀案可不会监视录影器全部坏掉

连这个都做不到 扯谋杀案破案率云云太远囉

讲法一直反复都没看到就是了?尽说自己看到的,却屁都拿不出来

只要是军方办得你不可能信服的 科科

你先解释一夏军方说法一直变怎么解释,跳针王

监视录影器全部坏掉就是谋杀案也是你自己脑补的 科科

我啥时说一定是谋杀案了?我个人觉得就只是士官玩过头了

一个说法可以连三变的军方办的 我确实不可能信服啊

过程有问题 你当然可以合理怀疑有阴谋 这是你的权力

这种情况下会信服的 才有问题吧

dlmgn:一般的谋杀案可不会监视录影器全部坏掉

viery:就像这篇说的 谋杀案的破案率就是那样

一般的谋杀案可不会监视录影器全部坏掉 非谋杀案也不会

但在军中 谋杀案破不了就变成军中官官相护我只是顺着你的画下去说了,不然我也可以脑补你默认那是谋杀

我可没说这件是谋杀案

那我也没说监视器全坏掉的案件是洪案

把谋杀案跟这件连在一起的是你

viery:就像这篇说的 谋杀案的破案率就是那样

你自己脑补别人的想法 好意思说啊

viery在扯开话题啊 这篇提洪案他硬要提其他谋杀案囉

我哪里说这是谋杀案了?快说阿

不要再乱扯了 我哪句话把洪案跟谋杀连在一起

dlmgn你陪着他扯开话题干嘛

看来你脑捕的很爽啊 科

很早以前听过一个案子,有点忘了,要再查查,鸠咪

"监视录影器全部坏掉"是洪案囉 dlmgn把话题导回洪案没想到还有人要继续扯开话题 (摊手

是哪个案子说清楚吧是一般的谋杀案可不会"监视录影器全部坏掉" 不要故意省略

我又不是你蛔虫 我哪知道你讲哪个案子

查查嘛,等几天嘛,不然查错了怎么办?鸠咪

我只知道这篇在讲洪案 你扯开话题讲其他案子而已

你推文讲个只有你自己知道的案子?

有违反板规吗?版主?

不然这篇在讲洪案 viery你在讲哪个案子呢? 解释一下吧

哪个案子说不出来 证明就是话虎烂 赶快去GOOGLE

人家倒数第二段讲啥 去看清楚好不好 科科

我只回江国庆案 某人应要脑补我是在讲洪案 哈

喔对，就是这篇文倒数第二段举的两个例子，之前八卦版有乡民

爆料，说好像也有类似情节，不过道听涂说，德之弃也，抱歉喔

乡民报的料当证据? 你还好吧

我只是顺着你的话题一下，没有把那句话看得多重要~

你要证明自己是道听涂说妈 科脑补别人的话 还要硬ㄠ

我的确是道听涂说阿，我道歉，但这改变不了你是脑补王的事实至于脑补...我并不认为那是谋杀案，立场比我更偏向军方那边

前面不是凹的很爽 科科

的人就更不可能了。

？我没有脑补阿，我贴你的推文，只是要说明我是顺着你的话讲下去的，我在推完你的推文后就说了，脑补王

顺着我的话讲? 我哪句话有提到监视器坏掉 你要不要看清楚?

dlmgn:我只是顺着你的画下去说了,不然我也可以脑补你默认那是谋杀 07/21 12:03。

我只说谋杀案 你自己把他跟洪案联在一起 怪我囉dlmgn:一般的谋杀案可不会监视录影器全部坏掉

我并没有把他跟洪案扯在一起啊，脑补王我都说我道听涂说，德之弃也了，你怎么还在脑补呢？

好吧，我没看清楚，接话技巧差，抱歉喔脑补王

顺着我的话? 你又在脑补了你知道吗?

脑补就脑补 还接我的话哩 继续凹八你

？我说的是"不然"我也可以脑补你默认那是谋杀

这句话就证明了，我并没有脑补你默认那是谋杀阿，脑补王不然"不然"这个词是用来干嘛的呢？我顶多就是接话技巧烂罢了

为此向阁下，脑补王，致上最深的歉意，并谢谢阁下的指教

你说出接你的话这句就是在脑补了 自己还看不出来 科科

一般的谋杀案可不会监视录影器全部坏掉=>这句的意思在讲啥

我说了阿，道听涂说，德之弃也，第三次了，跳针王

哀，全部的人都在脑补我的话，又不能怪我

说要脑补王跳针王并无法改变自己脑补别人想法的事实

我看阁下倒是陪我玩得挺开心

被打脸就拼命脑补王脑补王的叫 小学还没毕业吗

？我没有被打脸阿，我只是道听涂说，德之弃也，外加接话技巧差啊，阁下，脑补王兼跳针王

当然没被打脸啊 科科

推文每句都要加个脑补王 真的科科

我已经为此致上我十二万分的歉意，并且谢谢阁下的指教

吾人之行为是挺幼稚的，但改变不了你脑补跳针的事实，ㄎㄎ

脑补，跳针小学生的话，并不代表阁下未曾脑补，跳针

这次事件 游行的人民的想法和观点 看电视就知道啦 但某些人

故意装没看去拿江国庆案出来做类比然后将抗议的人民全都抹成民粹

批判人民不该去给军方压力 殊不知给了压力会造假 不给压力

更会造假

只会嘴砲酸人 随便 反正 X改不了吃X 不意外

又伊个口腔期犯瘾了吗？想骂就不要闪躲用x干嘛

有些人以偏概全的习惯真的不好，谁说"全部"都是民粹了 给个id?

似乎不躲在以偏概全里就不安全似的 施压办案怎么可能是好事

不施压容易吃河蟹 施压好歹有一线希望 还需要我教?

"这造假，是谁逼出来的？？当然，台湾民粹最大" 光这句就显

谁敢请你教 施压到危险的程度就江国庆嘛 血淋淋教训还没学会

问题在于现在人家没有限期 你要以偏概全跟江案一概而论吗

这种施压踩在界限上的标准很危险 教训就摆在眼前 不懂得参考

那也只有无言。

就是参考了才会要求彻底调查 追证据

还是说 要求调查的人等于没参考前例?呵 这就超越以偏概全了

"批判人民不该去给军方压力" 都到网络霸凌的程度还"不给压力"

网络霸凌?你是说谴责范不该挟怨报复的那些人吗?

这几天推文看得不少，稍微讲一下自保之道马上"护航军方"的帽

还是说谴责那些不照程序的人啊?

倘若没激烈的骂人白痴 有谁会觉得是在护航

子就扣上来了，看透军方积习难改被讲得更难听说实在上街头的民众我觉得还蛮乐观的，看破军方积习难改还

蛮悲观的，我也不看好军方会改到哪去

看透积习难改?如果只是看透积习难给也就罢了

真是神之逻辑 掩盖事实可以怪人民 了不起了不起