Re: [新闻] 柯P德政文山滞洪池爆违法!北市强调程序

楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:38:16
※ 引述《jiunyee (点点)》之铭言:
: https://www.ettoday.net/news/20171012/1029658.htm
: 柯P德政文山滞洪池爆违法!北市强调程序完备:去问营建署
: 记者陈家祥/台北报导
: 台北市长柯文哲日前开心宣布文山滞洪池竣工,未来文山区将从“易淹水区”名单中
: 除名;但却被媒体踢爆该工程违法先斩后奏,先发包施工后10个月才送交专家审核。
: 柯文哲11日受访表示,有信心没有违法,“因为公务员都依法行政,他们不会弄一个
: 让自己去犯法的(工程)”;北市水利处也说,市府的对口是营建署,“营建署原则
: 通过,我们去开工,程序没有不完备。”
: 这项被柯市府团队视为首届任期内重要政绩的“文山区宪兵营区防洪工程”,在柯文
: 哲开心宣布文山区脱离易淹水区后,竟爆出是违法工程,台北市政府未获得审查小组
: 通过,等同程序根本没走完,竟先行施工。
: 立法院于2014年1月三读通过“流域综合治理特别条例”,行政院将分6年编列660亿
: 的“特别预算”,分配给经济部、农委会、内政部3部会进行治水工程。根据经济部
: 水利署的“流域综合治理计画审查作业要点”,若地方要推动水利工程,所有防洪工
: 程必须先经过“流域综合治理计画审查小组”初审通过,各县市才能开始发包施工。
: 北市水利处副处长吴秋香表示,滞洪池属于“都会区内排水系统”工程,由内政部营
: 建署主管,强调北市府的对口是营建署。她表示,北市于2014年2月向营建署申请补
: 助,2015年1月营建署核定计画,于2015年9月发包决标,同年11月开工,营建署并于
: 12月时拨款第一期补助款,“营建署核定计画、拨款,代表北市府跟营建署之间的程
: 序已经走完。
: 回顾2015年12月9日开工典历当天,柯文哲与副市长林钦荣还亲自现身,但却没想到
: ,“流域综合治理计画审查小组”却迟至2016年7月,才收到北市府与营建署提交上
: 来的计画书。
: 对于滞洪池工程为何隔年7月才送水利署的流域综合治理计画审查小组?吴秋香多次
: 表示,北市府的对口就是营建署,“后续是否提送给水利署需问营建署,市府的程序
: 已经完备”,并补充流域综合治理计画审查小组在第12次的审查会就已经同意营建署
: 意见,但当时滞洪池早已开工。
: 至于滞洪池未审先动工是否有重大缺失?水利处强调,滞洪池有委托专业顾问公司进
: 行设计,另于2015年5月委托国立台湾大学严庆龄工业发展基金会合设工业研究中心
: ,进行水工模型试验,过程均有学者专家参与,确保滞洪池的完工成效。
这篇也是我不喜欢之前柯批评前瞻计画中基隆南港段预算编列的原因。
专案执行本来预算就要在专案意愿书被签核可之后就要开始核拨。柯自己享受到专案管理
知识带来的执行便利,却又用非常民粹的方式批评同样过程的基隆南港段专案意愿书跟预
算编列。
本来专案管理就是希望提高执行效率而衍生出来的知识领域。你可以批评专案本身的价值
,但是请不要用外行话来抹杀专案管理的过程。要放这种砲之前,请跟幕僚中了解专案管
理的人先沟通一下。
作者: roger1976 (搁浅)   2017-10-12 11:39:00
柯粉会来嘘你
作者: huart (Huart C. 1893)   2017-10-12 11:39:00
柯文哲就是神
作者: VVizZ (我很穷)   2017-10-12 11:40:00
原来是这样阿
作者: waijr (时差13HR)   2017-10-12 11:40:00
本身就是烂东西的计画 执行率有屁用啊?
作者: number001 (啦啦)   2017-10-12 11:41:00
柯粉讲的是信仰 你和他们讲道理?XD
作者: wangsanmin (...)   2017-10-12 11:41:00
轻轨有计划书?我以为喊喊而已
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:41:00
那专案意愿书都没完备了 还在改 离核可还很远吧....
作者: pierreqq (叶子上的风)   2017-10-12 11:41:00
原来2014柯就开始爽了...
作者: jccherng (jc)   2017-10-12 11:42:00
竹篙到菜刀
作者: keydata (keydata)   2017-10-12 11:42:00
真的有做过工程的专案吗?
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:42:00
柯的意思你的计画都没考虑到台北端的意见就可以生出预算
作者: liuyc888 (志)   2017-10-12 11:42:00
柯文哲:我再开除几个交通局长,就会改善了..这就是专业
作者: oginome (荻野目洋子)   2017-10-12 11:43:00
靠,这真的是牛头装马嘴,你要不要再研究一下专案的意思
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:44:00
去死都没用 直接车道删6米 这就是行政院超棒计画
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:44:00
条例2014先过,后面法源依据充分,所以2015专案核可
作者: cul287 (希悠)   2017-10-12 11:44:00
补血
作者: capirex (′・ω・`)   2017-10-12 11:44:00
竹篙到菜刀
作者: dxoxb (噗噗)   2017-10-12 11:44:00
你有时光机喔 今天看完这个新闻后要回到过去开始黑柯
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:45:00
我是讨论专案过程。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:45:00
拜托南港轻轨现在在座可行性评估 说什么鬼
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:45:00
那台北端坚持需要才给跑的计画更改的50E怎么生出来
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:46:00
我不是说要黑柯,是说他自己也是同样知识领域的受益者,开火时请直接批评专案的产出。
作者: waijr (时差13HR)   2017-10-12 11:46:00
其实台北不需要轻轨 是基隆需要 你实际去走那条路你就知道
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:47:00
评估不要钱?评估也是专案的一部分呀!
作者: waijr (时差13HR)   2017-10-12 11:47:00
他妈横科口怎么那么宰... 哪有一边是山另一边是水的鬼地方
作者: waijr (时差13HR)   2017-10-12 11:48:00
再加一条轨道跑轻轨....只能说一定爽歪歪
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:48:00
人家在说治水预算也是特别预算跟前瞻性质一样
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:48:00
柯: 70E怎么来的? 有考虑到台北端这边吗?他的意思一直都是这样 你明明连台北这边都没画好 就说70E
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:49:00
那篇就有人提到专案企划书是符合标准的。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:50:00
拜托 不要在鬼扯70E是概估跟本没定案好吗 现在才可行
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:50:00
原来企划书就有提到呀!是柯不满意企划,既然不满意企划产出,专心批评企划产出就好。不要节外生枝。
作者: LaHu (光与影的交错)   2017-10-12 11:50:00
盖在台北市的东西不先问台北市的意见?
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:51:00
他也有批评怎么产出 产出都不用台北市 不也说了?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:51:00
柯文哲就在那说先编好"预算"
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:52:00
柯是对产出有充分的质疑,那就专注在产出就好。后来讨论后不就是照柯的意见改变产出(到南港站)?
作者: kathypig   2017-10-12 11:52:00
柯P将来入监,柯粉可以组团探偶像
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-10-12 11:52:00
产出的预算估计也有问题不能提?
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:53:00
如果他当初不要把火开到预算,今天这个滞洪池还真的很容易替他辩护。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:54:00
奇怪 没定案的东西谁说台北市不能有意见 就纳柯文哲在
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:54:00
他当时的说法可不是很专业的态度,而是直觉式的反应。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:55:00
我觉得你还是搞清楚整个事件原貌再扯吧!~
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:55:00
因为滞洪池就是事后补足专案细节的范例。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:56:00
那说先编预算 没诚信的团队是共犯结构
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:56:00
当时的讨论串很长,已经厘清多方原始资讯了。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:56:00
这个滞洪池早在郝龙斌时代就规划,会扯到2014才通过的审
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:57:00
这篇是之前那篇的延伸。是说柯享受到知识的价值。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:58:00
核小组本身就很诡异,看来也只是初审补助款的功能性小组但假设补助款的初审都没过,台北市却能拿到补助款~
楼主: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2017-10-12 11:58:00
但过程还是存在呀!

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