Re: [问卦] 电业自由化依台湾人习性是不是不适合?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-18 08:53:57
※ 引述《jfw616 (jj)》之铭言:
: ※ 引述《Kakehiko (用localizer晾衣服)》之铭言:
: 电自由化绝对有好处的
: 至少不会停电了
: 除非你不缴钱
这才好笑,我跟你说,他想要涨价的时候就停给你看也没人挡的了他
基本上随便算一算,停你个两三天换到你涨30%的价格半个月内就回本了
涨价对利润的威力永远都比多量还大
: 你知道停电不只是你有损失
: 停电等于电卖不出去
: 电没卖出去就没有钱
: 停电一天要损失多少钱你知道吗?
: 在私人企业这是绝对不允许的
: 尤其是充满惯老板的台湾
: 当然是会让电力24小时不中断
: 还会尽量想办法让你用电量大增
: 用越多他赚越多好吗
: 以后台风天更不用怕断电
: 惯老板会在台风天就请工作人员standby
: 随时抢救停电地区
会Standby的只有签契约容量个客户啦 呵呵
基本上就算是自由化好了,他也不会给你一张合约说本公司保证365天24小时不断电,他
一定会说因为设备需要修缮维护所以每年会有XX小时会有停电的状态,超过才会有赔偿,
然后天灾不能算进时数里面,管你工业民生都一样。
才不像台电修个设备要挑秋天天气凉又不冷的时间半夜赶工,怕你夏天没冷气吹冬天没热
水器用,五个小时的工程都拼两三个小时完成,不然就是想办法让你不停电施工。
然后呢,因为民生输电分散量又小又刁,你少了两百个民生用户可能抵不上一个工业用户
,而生产永远是以基本保证收入下去摊固定成本,所以民生用电基本上只是附加多赚的,
可是你能不用电吗? 不能阿,所以他在烂你还是要跟他买,他想办法把这些零散的民生用
电涨价你也没办法奈他何,因为有能力搞发电的就这几家(阿不就花莲养鱼远东,麦寮大
烟囱台塑之类的,我猜辜家蔡家搞不好也会进去搅),你觉得这几家是良心企业请分享啦
。呵呵
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-08-08 10:31:00
好像一堆人不知道东芝搞核电,搞得破产到要把夏普卖郭台铭补黑洞产业经济盲不是叫假的......夏普是东芝都不知道,根本小学生嘴大学教授,跟人谈能源谈经济......回家
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2017-08-18 08:56:00
加五个字 不爽不要用
作者: hkai (虚)   2017-08-18 08:58:00
哈哈 良心事业啊
作者: jfw616 (jj)   2017-08-18 08:59:00
所以你觉得国营是良心事业?既然是做功德的...抱怨什么
作者: Workforme (目標當個業績轉機股)   2017-08-18 08:59:00
给民营 台风天停电根本不会帮你修 家家户户自备发电机
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2017-08-18 09:00:00
因为赔钱了就要全民买单了啊,所以当然可以抱怨还是你想用名单 我们政府的钱真的很多啊 这样?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:03:00
听你赛 那为什么电信业499互杀吃到饱 只要涨价就有
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:03:00
所以台电国营目前到底是有啥好嫌 自由化支持者可以论述
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:04:00
ZM又出来丢脸啦 电跟油性质比较像 又不是电信 就是不敢台朔跟中油现况就对了XD喔喔 世界排名前5的台电被ZM讲的一文不值 看来比台电差
作者: shcjosh (来吧!都来吧!)   2017-08-18 09:06:00
台塑:让大家有便宜的油可用 然后跟中油一起涨跌
作者: h321123aa (the king of toolman)   2017-08-18 09:06:00
电信业哪一个线路不是跟中华租的…没那些成本当然尽量杀求量阿
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:07:00
的可能都是第三世界国家囉(美国:?)
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:07:00
台塑和中油的现况也是证据 你根本没搞懂而已 台塑也常常在价格战 竞争客户
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:08:00
现在跟ZM对赌也行啦 台电2016排名世界第2 只要自由化
作者: h321123aa (the king of toolman)   2017-08-18 09:08:00
价格战XD,你到底有没有生活在台湾阿?你说得话跟现实会不会脱钩太多
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:09:00
你们的言论叫“泛道德”,“台电好可怜不公平”,
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:09:00
有没有世界各国电信,网速与价格比的资料?
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:09:00
效率能再往上 我就捐一年薪水给社福单位 做不到ZM捐
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:10:00
又在嘴世界第二了,世界第二的报告是“电力容易取得”而不是经济效率,乱超译的一堆
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:11:00
好坏是靠比较的,台电的好也是靠比较出来的
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:11:00
笑死 数据讲不过人开始嘴砲喔 ZM你很弱耶 对赌敢不敢啦
作者: shcjosh (来吧!都来吧!)   2017-08-18 09:12:00
干 看到ID发现是东芝专家 那没什么好说的了...
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:12:00
反核都这种嘴脸阿 数据讲不过 整天在妄想+抹黑最行
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:12:00
且台湾没天然资源又孤岛电网,是怎样容易取得电力?
作者: norder (Taxifahrer)   2017-08-18 09:12:00
美国加州电业自由化时,安隆公司就是用停电搞用户获得涨价
作者: h321123aa (the king of toolman)   2017-08-18 09:13:00
我理组都知道公共利益最大化是必须能源全国营欸…某Z到底在说三小
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:13:00
所以我才希望看到网速与价格比最近的资料
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:14:00
没有一种监督比得上“恶性商业竞争对手在后面挖你墙角”,这才会激发组织爆气进步,为了这个理由,要
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:14:00
大家冷静的拿数据讨论不很好?
作者: h321123aa (the king of toolman)   2017-08-18 09:14:00
找某Z的说法,那这世界绝对不会发生联合垄断这种事情了,好棒棒
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:15:00
更别提马上又在世界银行的论点上证明自己没很清楚ZM你也彻底忽略了寡占市场的可能性且原本台电具有高度的公共利益性质这点无论怎样的商业竞争都不可能相与比拟电信与油业自由化,偏乡离岛就还式中华电与中油建设
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:16:00
好吧 继续无视别人的质疑自顾自的说话 这也是反核跟
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-18 09:16:00
ZM这观点写成论文应该是可以跟无薪假并列诺贝尔奖了
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:17:00
自由化支持者常有的手段 我也见怪不怪了
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-18 09:17:00
重新定义边际效益
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:17:00
说公共利益最大化要国营真的很好笑,那叫“苏联”,
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:17:00
现在台塑手上的电力发电量超过10%
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:18:00
且集中在中南部,如果以DPP分散电网的概念看
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:18:00
的经济战争完全打败苏联,你们想把台湾带向毁灭吗?
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:19:00
你这种低能论述才会带台湾走向毁灭 停电还唤不醒你的妄
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:19:00
结果因为他们掌握关键电力,变成中央派员南下桥
作者: good90150   2017-08-18 09:19:00
499也不是常态,互杀也要看成本好吗,火力跟天然气发电
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:20:00
想喔 整天脑内做梦 不敢面对质疑 嗯 跟目前执政者很像
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:20:00
台湾为什么要电业自由化,台电开发新能源根本不适合
作者: Nevhir (烟霄微月)   2017-08-18 09:20:00
他针跳再多 你票还是在你手上 不爽还真就不投DPP了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:21:00
是说ZM不知道其他国家也有国营企业?由台化麦寮的例子就可得知,政府没有跟财团喊价筹码说到弊案,民营没弊案?远雄、永丰银是怎样?台电还有政府采购法限制
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:23:00
只有小朋友才在那财团财团,特斯拉不是财团吗?苹果不是吗?三星不是吗?有些资本密集的事情一定得大
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:23:00
人员看业务有可能具备授权公务员资格
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:24:00
售贪污治罪条例管制
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:24:00
争、尽量去除寻租空间降低腐败的经济损失;ETC被远通恶搞真的很干,但那完全不代表我们要捍卫国道收费员人工收费的落后形式
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:25:00
三星大老板也常刚被起诉耶 ZM你活在那个世界阿
作者: foreverwhat (奇)   2017-08-18 09:25:00
电信业499吃到饱户杀? 你哪个平行时空
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:25:00
ETC感谢补充啊,事实上电子收费也可以国营啊且现在也只有远通一家寡占没其他选择
作者: franz10123 (koenig7)   2017-08-18 09:26:00
etc被恶搞,结果还不是拿远东集团没办法?
作者: good90150   2017-08-18 09:26:00
不给他们做一起死,但我看电力给财团做才是人民一起死
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:26:00
看来ZM就财团代言人阿 第一次看过有人把财团形容的如此
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:26:00
说好的自由竞争呢?我可以挑中华店服务吗?
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:27:00
美好 我把你的言论整理一下寄给大企业好了 真人才XD
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:27:00
不行,这不就是寡占的最好例子?还先用烂的红外线技术,被谯后才换微波
作者: dimw   2017-08-18 09:28:00
只要2025还没改口 要干嘛就是在找死
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:28:00
原来把事情交给政府做就会有贪污腐败 给大企业大财团
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:28:00
耗费了多少社会成本只是为了让远通能够经营
作者: sinju1204 (rater)   2017-08-18 09:29:00
就绝对弊绝风清没人污钱了 大家还不赶快推翻政府让财团治国 选什么举阿 比不上财团的高大上阿XD
作者: foreverwhat (奇)   2017-08-18 09:31:00
补原po
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:31:00
然后什么新能源不适合,台电自发绿电成本比采购低卖价比采购更低,这中间价差不就是拿税金补贴财团?且说国营就是盘根错节的腐败
作者: good90150   2017-08-18 09:33:00
懒趴摸了没,想过发电成本就在那边,民营化后是要怎么降价没,还在小朋友才在说财团咧,财团就是要赚钱啦,只有
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:33:00
那政府也是国营的,能担负好主管机关监督之责?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:34:00
怎么这时就相信了公务人员会好好办事?不贪污腐败?台电不以营利为目的,不需要请能源局长官喝花酒但台电的包商可能会收买台电主管换成民营就是跳过中间台电,财团去收买官员而已财团的罪责还比台电同样干这样事的人轻(贪污治罪)只要监督机制没搞好,这种腐败的事情到处都是说真的,改革无能就承认算了拆台电让每年数千亿利益的挹注财团就免了吧
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:38:00
远通ETC腐败很干是一回事 ETC创造的社会总利益加总远远大于国道收费员 ETC为什么不国营?做不出来啊!哪有你想的这么简单 台电就会做太阳能板吗?做得出智慧电网吗?“什么都国营”=“什么都自己作”,这本身就违反“术业有专攻”的基本世界常识,把uber赶走后,台湾交通部号称要做出自己的叫车平台,做出了什么东西?如果你不承认“民间就是有人比你厉害,要给他们赚,国家社会才会赚更多”,下场就是苏联,东欧国家在苏联时代没人竞争吹自己工业顶尖,现在人均什么水准?比台湾还差,台湾的代工殖民地
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:40:00
当初中华电就有投标啊作不出来是哪个世界平行线?会座太阳能板得也不见得会经营电厂啊苹果手上也一堆东西不是自己生产自己技术这有什么问题?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:41:00
国营结构的超大国前苏联、今俄罗斯,GDP的“总量”现在输给财团治国的小国韩国你知道吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:41:00
交通部的所谓叫车平台是成立国营公司吗?民间人才比较厉害也可以吸收啊阿韩国电业官股也比民股多啊(摊手)又没有说全部都要国营,为啥要这么极端?
作者: CindyLara (Cindy)   2017-08-18 09:43:00
电力取得容易世界第二 然后电费还很便宜 还要吠?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:43:00
真这么极端,国军也废掉换成法国佣兵啊警察也废掉,换成私人保全啊政府也废掉,由财团治国啊难不成自由化或民营也要极端成这样?
作者: cerberi (cerberi)   2017-08-18 09:44:00
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:46:00
中研院也作出很多技转的贡献私营财团都好棒棒,那也不需要国家自己养一堆博士也不需要国家出经费来作研究啊
作者: CindyLara (Cindy)   2017-08-18 09:47:00
会把东芝跟夏普认知成同一间公司这种无知的生物的意见能听 世界应该也不会有战争了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:47:00
留着干嘛?让院士回归民间实验室不更好?
作者: CindyLara (Cindy)   2017-08-18 09:49:00
电力取得容易世界第二 然后电费还很便宜 还要吠?
作者: jfw616 (jj)   2017-08-18 09:50:00
公共利益最大化就是国营?哈哈哈哈不然让台湾成为共产国家好了,台GG直接国营人人都可以领跟台GG一样的薪水
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:52:00
自由化要解决的是供给不足缺电啊 世界第二为什么会缺?这是矛盾的 因为台电的专精就是只会盖核电和火力 其他的他们根本不会 完全不是核心技术 就跟大众不会电动车 丰田不会柴油 完全不是你想像的会做车就什么都会 叫大众去搞电动车 根本超荒谬
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:53:00
杜邦、国光石化也被挡掉啊阿不是民营?核心技术什么都是要看政府态度要不要培养的政府没打算发展这个产业,就算是民营很强也拉不起来如果政府想发展,国营也不是不能搞政府给台电进行火核工业研发什么奖励优惠了吗?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:54:00
这也是为什么台电帮的每天狗干绿能 挺核电 因为他
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 09:55:00
是水电减免、税负减免、土地取得、免环评?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-18 09:55:00
们根本不会做 只最会核电啊 你从他们嘴里听到的可
作者: CindyLara (Cindy)   2017-08-18 09:55:00
电力取得容易世界第二 然后电费还很便宜 还要吠?

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