Re: [新闻] 张忠谋的难题:挺小英还是挺股东?

楼主: loloman (吃饱的感觉真好)   2017-08-11 02:55:40
台积电留台湾肯定被当87
"因为电量不稳且限制用电,xx厂明日停止运作进行厂修"
然后台积每个厂每年都跟随台电脚步被迫厂修都十天起跳!
台积下个五千亿当然要去国外设厂尤其是美国,
一个萝卜一个坑,母鸡带小鸡,
有一个龙头先过去,其他上下游外包厂后段厂才好跟着去。
我看地点就选美国南部那六州其中一州谁条件给的优就在哪州设厂!
台积过去
-> 相关的原物料跟机台设备商也过去
-> 封装测试后段厂也跟着去
-> 原本在台湾的半导体供应链产业都复制一份到美国该州
@ 这样会有一波风潮因为缺人手短期就要先从台湾调派人力过去支援
@ 一堆科技业工程师所有半导体类别都有,粉粉抢着要去美国支援的名额
@ 这批人当然也会在美国该州某个小城镇规画的宿舍里居住形成生活圈。
届时就会看到一堆工程师常用到的店也跟着会迁过去。
"COCO / 50岚 / 日出茶太..etc "
"XX按摩油压会馆"
"筑地鲜鱼"
"XX漫画馆"
"591租屋网美国区"
====> "金山街新手村美国分区"俨然形成! <====
这样自然一堆相关的讨论串就会出现,这其实之前就有人提过,
PTT就会出现专版,专门讨论科技业赴美支援相关签证还有生活与工作心得。
此消彼长,随着去的公司越多支援的人数也越多,
台湾的半导体不一定会消失还是会在只是最新最好的部分都开在别的地方,
科技业半导体这一块被中国跟美国分食去,
没有高耗能(TSMC)高污染(ASE)的公司在台湾继续投资,
缺电问题解决,也不用担心盖新厂的环保问题跟居民抗议,
又一次台湾人民的大胜利!!!!!
大概就只有Design house受影响比较小,反正各种服务都可以外包出去,
只是
※ 引述《LBJsuck (懒补辣沾母湿)》之铭言:
: 近日全台亮出濒临限电的红灯,让一个原本早已存在的缺电问题更为凸显;而正在为新投资选址的台积电,也不得不面对一个难题:要挺小英总统及她的能源政策,还是要挺股东、让公司未来风险降到最低?
: 台积电正在规划投资5000亿、兴建下一个世代的晶圆厂;3月时传出因为担心国内环保与缺电问题,台积电将赴美国投资设厂,引起国内震撼;在台积电澄清“台湾优先”之后,暂时平息,但实际问题并未解决,台积电的说法其实留有很大的余地,到这次限电红灯亮起,再度把这个问题推出水面。
: 台积电在台湾股市与产业界中,已是不必怀疑、当然的“王者”─其市值超过5.6兆多元,一家公司市值就占台股的18%左右;在产业界,台积电也是国内少数几家仍具全球竞争力、且未来势头持续看好的世界级企业。这么一家堪称“台湾瑰宝”的企业,可谓动见观瞻。
: 如果台积电也因为担心未来国内缺电而决定出走,这是百分之百就对绿营的“全面废核,非核家园”用脚投下反对票,更把蔡政府的能源政策一举送入棺材中。当台积电的投资设厂地点选择,被视为对台湾未来供电稳定与否的信心投票时,台积电难以避免、也莫可奈何的成为蔡政府能源政策的“标杆企业”。
: 台积电近年对国内电力问题其实已发言多次,其显现的疑虑之心一直难去除。2015年11月,马英九卸任前到台积电参观时,张忠谋曾当面告诉马总统说,台湾投资环境“现在有点隐忧了”,第一个是电,传出2017年恐怕限电,对台积电有相当大的影响;另外,环保抗争也是隐忧,“使得我们心不太安”。他也说,如果长期停电、限电,备用电源比台电贵三倍,“就会很累了”。
: 到蔡政府上台后,工商界不断反应缺电隐忧,甚至直白的要蔡政府不要废核,或至少要延后非核家园时程,但台积电总是低调不多说;唯一回应是:政府已经在努力解决问题、相信政府、优先考量在台设厂等“官式应答”。这次供电亮红灯后,台积电发言系统才说,临时、短期供电吃紧,台积电内部应变机制足以因应,但这套机制是无法解决国内供电长期结构不稳定问题。虽然含蓄如昔、也不对政府与政策作任何批评指责,但对国内长期供电的忧心已显现。
: 张忠谋曾说过,台积电“一分钟都不能缺电”─其实不仅台积电而已,大部份制造业业工厂都不能缺电,一旦跳电,不是待供电恢复继续生产即可,而是许多仍处于生产制程中的半成品全部都毁坏,整个制程要重来;轻则是损失原料、增加无谓的成本,重则延误出货、影响接单。只是其它可怜的企业没有台积电的光环,政府与社会不怎么把他们的缺电忧虑当一回事。
: 虽然近1年多,国内为了缺电与否、核电要用不用、绿电是否能支应等争执不休、也忧心不已,但对台积电而言,真正最大也最严重的问题与忧虑,是在未来而非今日,因为台积电的扩厂与用电需求增加快速。
: 台积电目前全台各厂用电约110万千瓦、占台电供电的3.7%;全年用电约90亿度左右;根据其估计,如果依计划持续扩厂,到2022年时用电需求要增加85%。台积电确实是大胃口的吞电,以核一厂1部机组年发电量约50亿度计,就算再凭空生出一座核一厂(核一厂有1、2号机组),发出的电也大部份就被台积电用光,更别提到2022年时,核一、二厂─或许连核三厂都可能─停机除役。台积电对电力供应的忧心,由此数据不难看出是其来有自。
:
政府说要穷尽洪荒之力帮台积电解决各项投资设厂问题,台积电碰到的问题是空污环保与电力供应问题─偏偏这两个问题又已“挂在一起”。蔡政府要全面废核,减少约16-18%的核电就以绿电取代;但绿电不稳定的特性,又让蔡政府必须拚命增加火力发电。最后就形成一个矛盾又吊诡的结果:如果电力供应不稳、不足,当然不能投资设厂;但如果电力供应充裕,却可能是环保与空污变更差(因为火电增加)。在投与不投之间,台积电终究难逃此难题。行政院长林全接受媒体访问说出“台积电在台湾投资3奈米厂是必然的”─最好是真的,但林全的信心从何而来也让人不解。
: 为了留下台积电的投资,可以确定政府必然会答应台积电所有条件、要求;张忠谋也将面对另一个难题:要相信政府与官员的承诺吗?先进国家政府对民间企业的承诺、支持,许多是写成白纸黑字变成契约,也就是说政府如作不到,企业是有追索求偿的依据。
: 台湾呢?从来没有此传统,总统答应你供电充裕、让你不缺电,企业只能感谢皇恩浩荡,高呼万岁,可不能要求签下契约,一旦政府未能完成总统承诺的不缺电而造成业者损失,企业可要求赔偿。更何况,现在官员换手如走马灯,民选总统也是4年1任,但企业投资设厂则是动辄十几年的事,将来如承诺跳票,企业能找谁讨公道?大概谁也找不到吧。
: 依照蔡政府目前推动的能源政策,未来几年供电不稳、污染排放增加已在所难免;台湾的电力供应或许勉强足够半导体现阶段的使用,但以长期趋势计算,显然已是不足、不稳。张忠谋如以公司未来发展与股东权益计,要把这5000亿投资放在台湾,其风险是高了一点,到美国反而是对公司与股东权益最佳、风险亦低的选择。但对绿营与蔡政府而言,这样就是“狠狠打脸”。
: 最后,张忠谋会如何抉择?挺小英?还是挺股东与公司?
: https://tw.mobi.yahoo.com/news/%E9%A2%A8%E8%A9%95-%E5%BC%B5%E5%BF%A0%E8%AC%80%E7%9A%84-%E9%9B%A3%E9%A1%8C-%E6%8C%BA%E5%B0%8F%E8%8B%B1%E9%82%84%E6%98%AF%E6%8C%BA%E8%82%A1%E6%9D%B1-000000618.html
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: https://www.youtube.com/watch?v=Lyi-5HyQTwY
:
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 02:56:00
欸干你这篇赞!San Jose已经饱和惹 去Fremont好惹
作者: sky20638 (bluebox)   2017-08-11 02:58:00
精辟
作者: watameki (犹罕)   2017-08-11 02:58:00
跟我专利审查官同学看法一致欸 猪屎屋留台湾 生产在美国而且GG自动化程度会越来越高 美国劳动条件可以克服
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 03:00:00
所以控制组一直都很吃香。起码十年内显学
作者: Made1ine (ha :)   2017-08-11 03:00:00
哈哈当川普呛北韩呛假的
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-11 03:17:00
涨电价,然后传产用电量减少自然不缺电,台积电用得起高价电所以没差
作者: felya   2017-08-11 03:33:00
唉 楼上那传产减少 GDP下降 失业率提高GDP成长率下降 薪资要参考什么调电价涨 会吸引很多国外大企业来投资补这块吗?加上电价涨 物价也会跟着涨 你真的有思考过吗?
作者: Tapqou (三三三)   2017-08-11 03:44:00
理组顺便去美国拿绿卡,双赢(≧▽≦)
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-11 04:18:00
传产变台积电这样物价涨的话大概是因为薪资水准被提高吧
作者: felya   2017-08-11 04:28:00
传产变台积电 不是你讲两句做个梦就有了好吗.....你觉得以前油电双涨导致物价涨 大家的薪水有提高?
作者: Rinehot   2017-08-11 07:43:00
又不是说过去就过去 还有你以为去美国就不会缺电吗安隆表示 林北没收到钱 有电也不卖你

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