Re: [新闻] 拜拜不能烧香金? 逾百宫庙将到总统府“进香”

楼主: ggus (绿灯幸福)   2017-07-21 04:16:04
※ 引述《oaboy (欧A男孩)》之铭言:
: 林北来政治不正确一下
: 我先说结论
: 我反对灭金纸
我赞成灭金纸
: 我反对政府对宫庙的用"减"香名义来实行"灭"香政策
政府就是要减香,没有要灭香,没有禁止要拿香拜拜,请拿出有要"灭香"的证据。
: 我支持环保金纸+环保炉
我支持渐渐减少,但终极目标最好是不要烧纸钱,不需要脱裤子放屁
: 我支持宗教法人化
: ※ 引述《ggus (绿灯幸福)》之铭言:
: : 一些宫庙烧纸钱烧到脑袋秀逗了。
: : 政府根本就还没有动作,是在急什么?
: : 说什么"抓小放大、纵恶罚善,消灭信仰文化",还不是为了背后烧纸钱带来的庞大商机与
: : 利益。
: 还没有动作?
: https://www.youtube.com/watch?v=3MGwDEOUKYg
: https://www.youtube.com/watch?v=ZCf1jHIX4CI
: 拿了钱去做出广告叫大家别烧香金纸
: 然后又对各宫庙劝说 这叫没有动作?
: 然后引用这篇文
: https://opinion.udn.com/opinion/story/9789/2567501
: 各宫庙都有在减香减金纸 我小时候去附近庙拜拜是每炉3柱香
: 现在只剩主神 天公炉有3柱香 其他都一柱
: 金纸也大概减了一半有
: : 没有谁要污名化烧香拜拜,拜拜拿香可以,重点是在烧纸钱好吗!
: : 我家附近有五间庙,这几年我们家除非必要完全不敢开窗户,你们说污名化烧香拜拜,他
: : 妈的谁污名化我们家!??
: 我问你 是庙先盖还是你家先到?
: 如果是庙先盖 那去怪当初你们家选择住在那里的人
你的意思好像是说,先来的就可以想做什么就做什么,我后面搬来的被无止尽烧纸钱带来
污染与粉尘危害是我活该。重点是台湾从北到南有几万间宫庙,避的了宫庙更避不了百万
户以上也会烧纸钱的住家。
照你逻辑,你保佑你家附近不要有排放废水废气的工厂是先在哪里的,你活该。
照你说法,请你赶快搬到宫庙旁边,反正你不怕
: : 工厂、汽车、机车污染量当然大,但这不代表你宫庙就可以无止尽的烧纸钱。这就好像
: : 有人说他杀人,为何我不能砍人一样荒缪。工业带来的污染固定要管制,宫庙也要管制
: : ,多管齐下,没有冲突。
: : 这些宫庙只会拿PM2.5占0.3%来说嘴,找自己有利的数据。
: : 哪么因为烧纸钱而产生的粒状污染物、一氧化碳、二氧化碳、氮氧化物、酸性气体如硫氧
: : 化物、苯、多环芳香烃化合物呢? 更不用提烧纸钱后所带来的直接性污染灰尘与难闻味道!
: : 里面我就只提苯就好。消基会几年前曾经检测过十三件市售金纸,结果发现全部含有对人
: : 体有害的“苯”。苯具有毒性及麻醉性,可以由轻微的头昏眼花、头痛和兴奋,演变到呼
: : 吸麻痺、惊厥或死亡的情形;患者表现出有脚步不稳和神智混淆的现象,对眼睛、皮肤、
: : 呼吸系统、血液病变、中枢神经系统有伤害,是一种致癌物。
: 这个议题是因为有一些不道德的宫庙使用中国劣质香和金纸
: 请支持使用环保金纸+环保炉
这还满好笑的,你怪中国劣质香和金纸,简简单单就把烧纸钱带来的危害这责任给带过。
你知道何时开放中国香与金纸进口台湾吗? 答案是1997年,到现在20年了,几乎全台湾的
香与金纸都是中国制造的,你说"有一些不道德的宫庙使用中国劣质香和金纸"
可是瑞凡,你所谓的"一些"是全台湾大多数的宫庙耶,既然使用中国劣质香和金纸不道德
,哪表示你认为这些宫庙是不道德的,谢谢~~
话说回来了,台湾的就一定没问题?
另外你说环保金纸与环保炉,这个我不知道打脸多少次了,直接给结论:
"环保金纸根本不环保,环保炉根本不环保"
懒得再打字,直接看科学数据:
http://science.kh.edu.tw/science/article_docs/typs/48/481006001.pdf
https://scitechvista.nat.gov.tw/c/iADn.htm
: : 而PM2.5的产生是有多重来源的,有原生与衍生,除了火山喷发、海盐飞沫等未经化学反
: : 应的微粒,其他经由太阳照射后或化学作用后,都属于衍生类。这些悬浮微粒在西部或海
: : 面上水气增加更容易凝结,皆比高山来得容易生成云。
: : 宫庙说嘴烧纸钱只占0.3%,但重点在工厂的污染排放、机车汽车所造成的污染有其固定数
: : 据,政府还可以监控,数字有可信度。
: : 但宫庙烧纸钱完全没有任何单位管制,想烧多少就烧多少,以神明之名毫无节制的烧,很
: : 多还是送到焚化炉集中烧掉,这些可没算在0.3%里面勒,一排到空中全部都混在一起了,
: : 全台湾烧纸钱所带来的污染绝对比实际数字还惊人。
: : 宫庙就算了,共可怕的是,每家每户烧纸钱的量一样无法完整估计!!! 举例来说,我现在
: : 拜完祖先偷偷烧掉几个四方金,排掉空气里,请问谁知道??? 帐会算在谁上面?
: : 台湾有几万座宫庙,更有几百万户家庭,每个单位都在烧纸钱,而这是我们举手之劳就可
: : 以去掉的其中一个污染源,如果我们连这都不想做,跑去日本玩然后羡慕日本空气好不是
: : 很可笑?
: 问题是工厂排放和宫庙%数占的比例完全不同啊
: 只要到夏天台湾空气就会特别好
: 难不成是台湾夏天不烧金纸?
你从这边开始一直在提工业排放的危害更大,但我前文早已经说了,工业污染要管制,
烧纸钱也要管制,两者根本不冲突,更没捉小放大的问题,一直拿工业污染拿当挡箭牌
其实满好笑的。
另外台湾夏天空气并没特别好,而是与季风风向有关阿,但密集都市区直接受到烧纸钱的
危害与浓度在小区域是很高的,短时间这个是很难散开,特别是密闭空间。如果你有看
空气品质指数就会发现,夏天并没有比较好,只是相对冬天"比较好"罢了。
: 然后到了冬天 (至少去年从11月到今年1月我几乎每天看PM2.5指数)
: 每次都是工业区先爆出来再扩散开来
: 有宫庙紫爆后影响一个区过吗?
没有,但请注意一点,宫庙是点状在台湾分布,再加上风向,很快会散开,但他散开去哪
了,还不是跑到我们台湾上空去。一个点当然影响不大,但几万个点呢? 何况我前文也有
提到,他散到空气里算在谁头上?
中研院环境变迁研究中心研究员龙世俊的研究团队,曾把小型PM2.5侦测器装在民众身上
进行实测,发现日常生活中会经过庙宇等社区污染源的民众,曝露量明显高出20微克每立
方公尺。
如果你还认为烧纸钱不会加剧空气品质烂,我也没办法~
: 如果你要拿绕境来攻击我 那我要说现在很多都改用鞭炮声来取代放鞭炮
: 你的"日本空气好"这点
: 我一样用上面那句回应你
: 问题是工厂排放和宫庙%数占的比例完全不同啊
: 再者 如果真的那么严重的
: 那么为什么最近肺癌才严重起来?
你知道肺癌不只台湾,也是全世界所有癌症死亡率占第一位的吗?
而且肺癌最主要的形成原因并非什么空气污染~~
根据台湾癌症防治网的资料,肺癌最主要的形成原因是吸菸或吸到二手菸,欧美各国
百分之80到85的肺癌也是因吸菸或二手菸所致,台湾或华人则有基因遗传问题,像第5对
染色体的问题,更易引发肺癌。其他可以引起肺癌的原因才包括职业或工作上暴露到石棉
或放射性物质、石化工业、镉、砷、氡气、空气污染、厨房油烟等等。
而高雄长庚纪念医院癌症中心则是直接写:
家中点香(如神香、蚊香)也经医学证实是诱发肺癌的原因之一,因此在点香时,要让室
内空气流畅,且勿在睡觉时燃点。
https://www1.cgmh.org.tw/shcc/message_category.asp?message_id=93
医学常识请先搞懂好吗?
: 以前人都不烧金纸?
: 癌症地图 : http://taiwancancermap.csmu-liawyp.tw/
po这个不知道你想证明什么?
撇开肺癌不谈,癌症形成的原因是非常多的。
: : 金纸的制造上可分为2种,传统为竹子直接制成,纤维较粗、较白,但这种燃烧后所产生
: : 的残灰较细较白,易随风飞散至远处;另外一种则是使用回收废纸制造,纸质细致、较薄
: : ,类似宣纸,这种的残灰比较黑。而这两种通常都会有加工,导致会附加金箔以及重金属
: : 如铅、镉等物质,
: : 根据统计,每年台湾因为宗教和祭祀所烧掉的纸钱,用纸浆回推大概是10万公吨,相当烧
: : 掉200万棵树这么惊人的数字。平均烧1公斤的纸钱会产生1.5公斤的二氧化碳,亦会产生
: : 其他有害化学物质,严重影响人体呼吸系统。若考虑制造包装运输等过程,实际产生的二
: : 氧化碳更远多于此。
: : 环保局统计(2016),只要每户减少燃烧纸钱1公斤,就能减少排放6公斤污染物、以及1.5
: : 公斤的二氧化碳(CO2),以台中市270万市民计算,就可减少约1600多公斤的细悬浮微粒
: : (PM2.5)及1000余公吨二氧化碳(CO2)。
: : 换算成汽机车来看,每燃烧1公吨的纸钱相当于3800辆客货运公共汽车时速20公里跑1公里之排
: : 放量;23000辆二行程机车时速40公里跑1公里之排放量;65000辆自用小客车时速50公里
: : 跑1公里之排放量,足见燃烧金银纸钱虽然是民间传统习俗,但他所产生的空气污染量是
: : 很大的(苗栗县环保局,2007;台南市环保局,2006)。
: : 更何况台湾地小人稠,居宅和商用地划分不明,随便在人口集中地区以及住家店面门口烧
: : 纸钱,害人又害己。
: 庙盖在市镇中心 这是台湾的风俗
: 台湾早期就是习惯围着庙 庙是一个地方的中心
: 早期缺人手时就只要去庙里找临时工通常都找的到
: 然后现在城市风俗改变了就开始都是they的错
谁说是庙的错了? 主要是烧纸钱已经烧到影响整个空气品质了阿
: 而且如我上面的数据 以前的人肺癌占的比例也没那么重
还在肺癌,可以去补一下医学常识吗?
空气污染固然会有诱发肺癌的可能性,但她更可能诱发更多其他疾病,并且在多重因素下
致癌,太多东西可以治癌了。
: : 上面讲了哪么多空气污染物质,还没提到烧完纸钱造成的大量残渣(香灰)呢!!!一丢到
: : 垃圾车然后运去掩埋,根本就是双重污染,污染空气更污染土地!
: : 神经,唐朝之前就没烧,他们是断绝香火吗? 传统习俗都是人搞出来的,不好的当然可
: : 以改,改了之后他就会变成新的传统。
: 那么你知道为什么要拜神明要烧金纸?
: (注 我指的不是冥纸 是金纸喔)
: 你有去了解过背后的文化义涵?
有,然后呢?
: 再者问你一个哲学问题 传统习俗要怎么分优劣?
你问我哲学问题,我问你实质问题, 烧纸钱对我们环境是好还是坏?
: 如果真的因为烧金纸就是不好的传统
靠他就真的不好啊
: 日本把一整座山烧掉不就是超烂的 应该要被联合国取消? (若草山烧山祭)
这例子超烂的
请问,他们是烧纸钱还是烧野草? 是烧天然物质还是加工品? 有没有消防安全措施或特定
可烧范围? 若草山烧山祭烧出来的味道难闻,还是烧纸钱的难闻?
更重要的是,它们有没有天天烧,到处烧,没有任何人可管制无止尽的烧?
这能类比吗????????????????????
: 再来 那我们引进优良文化取代你口中的劣质文化好不好?
: (注意 是文化喔 不是制度 不是想法 不是规矩 是文化喔)
: 例如有人研究说伊斯兰教的斋戒月对人的健康有帮助
: 那我们把斋戒月引进台湾好不好?
可以,你能推广的话完全ok阿
: : 我赞成拿香拜拜的传统可以保留,但烧纸钱这件事我认为应该完全禁止,有人
: : 说现在有环保香炉了,但这真的是脱裤子放屁,你不要烧就好了,还浪费大笔钱去盖环保
: : 香炉干嘛,真是够蠢了!!
: 再问一次 你有去了解背后的文化吗?
了解阿
: 那照你的罗辑 你拿香干麻?
: 盖庙给神明干麻?
: 去拜一个看不见的东西干麻?
: 有够蠢
你都说蠢了,哪好,烧纸钱也不用了
: : 何况环保香炉也无法完全过滤掉有害物质,烧完纸钱造成的大量残渣更是仍要处理,无法
: : 根绝。
: : 我在几年前就已经完全不烧纸钱了(家里受我影响也变成"少烧"一些 ),希望我有生之年
: : 能看到台湾全面禁止烧纸钱~~~
: : 参考资料:
: : 1.http://smvv0206.pixnet.net/blog/post/2610879#comment-28714960
: : 2.http://www.ettoday.net/news/20160414/680203.htm
: : 3.https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/49915/8/601708.pdf
: : 4.http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1789099
: : 5.http://e-info.org.tw/node/101294
你乱打了一堆内容,不仅没有反颇到我内文以及上面网站上所引的资料,而且更无法支持
你的结论
作者: Ashbrook ( )   2017-07-21 04:55:00
你认真了 不过中肯推
作者: purue (purue)   2017-07-21 05:07:00
宫庙减炉终极目标就是断香火 不然每年找负责人去讲话是干嘛
作者: blackmoon21 (黑馒头)   2017-07-21 05:08:00
都不要拜最好 拜拜只是浪费时间、金钱、多数都是女
作者: purue (purue)   2017-07-21 05:08:00
减到最后就是灭 像是龙山寺 事情就是那么简单
作者: marurun (无梦,就尽无吧~)   2017-07-21 06:32:00
宫庙敛财
作者: doubleperson (恶龙)   2017-07-21 06:51:00
打脸好痛
作者: drea (星空下的背影)   2017-07-21 07:06:00
推,垃圾宫庙倒一倒最好
作者: gueed32 (巴哈场外矮人=乱源)   2017-07-21 07:40:00
烧香烧金纸就垃圾文化啊

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