楼主:
rwhung (画一只鸡)
2016-10-08 10:28:01※ 引述《sowachen (Aiwa)》之铭言:
: 劳基法是要保护劳工条件最底层的人大家都知
: 劳动条件低的劳工大多宁愿用时间来换金钱
: 现在极左派的狂推二例用意到底何在?
: 争一口执政党出尔反尔的气?
: 一般人除了竹科大多早就朝九晚五根本没影响,工时比起来说真的也没其他亚洲国家高
: 要跟公务员平等又要多放那些政治不正确的假?
: 大家生气的点是什么?
看是追求真的还是追求假的
二例最大的好处
就是 只要也只能上班五天
老板 不能强迫你加班,也没有 员工(被)自愿加班这件事。
如果有人还坚持说:‘例假也可以加班,老板只是不想给补休’这套说法
麻烦再把‘例假加班’的条件看清楚。
现在一堆例假在正常加班的公司,都是资方自行把例假加班的条件给扩大解释
[天灾、事变或突发事件等情况]
**支持二例反对一例一休,
觉得例假违法加班很正常,却抱着老板休息日不会给加班费的想法,是很奇怪的事。
另一种方式就以交换、调班的方式进行,但依然会周休五日
但他的‘例假’就不会固定在‘周六、周日’,也可能是每一段时间变动一次。
对于时薪制、日薪制的员工而言,二例也可能得利。
因为在员工只能上班五天的情况下,若老板实在不想另外请员工
老板就会改雇用 时薪制、日薪制的员工。
因此时薪制、日薪制的人,工作机会及待遇都有可能提高。
从另外的角度来看,月薪制的工作机会也可能就这样减少了。
最糟的情况,就是会有人会被自愿休息、被变相减薪…
(我一直不懂,为什么有人会觉得一例一休老板会变相调整薪资结构,二例却不会
我不是怀疑一例一休老板不会,我是怀疑二例老板不会)
如果劳工还是想多赚钱 (当然是基于现实环境‘被自愿’的)
就必须找第二份工作,只是他的那份工作不在原公司。
一例一休的情况很多人都讲过了,我这里就不再重复了。
(例如:被自愿加班、老板调整薪资结构,使得一例一休和现在领同样薪水)
所以很多人强调的是 配套!! (不管一例一休还是二例)
结论:
还是重复之前的论点:不管什么议题,请以同样的标准看待
不要自己喜欢的政策,就‘只用’正面、乐观的想法去评论
自己不喜欢的政策,就‘只用’负面、悲观的相法去评论
如果认为企业会不遵守法律,那么就请一视同仁都以这个方向去讨论这些状况
我是个人比较认同一例一休 (但真要二例我也能接受)
因为现在真的有不少员工,是真的想赚更多的钱,他们不是不想休息,而是不得不赚
一堆人说改变工作型态,提高工作价值之类的…
他们那有那个时间去考虑,那有时间去等待, 有工作能赚钱比较重要
他们不是比较奴,也不是不想看远一点,而是现实环境逼得他们只能先这样
你告诉他们,工作少了薪水不会变少,反而有可能会增加
他们不会相信那一套好吗!!
如果可以是刘德华谁想当曾志伟
作者:
twpost (我的偏见)
2015-10-08 10:28:00目标 周休七例
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2015-10-08 10:28:00怎会有人幻想老板不敢违法XD
作者:
m21423 (WSH)
2016-10-08 10:29:00二例还要追加罚则 7天内出勤超过5天 劳资皆罚 看谁敢加
作者:
bestpika (飞影‧忌子)
2016-10-08 10:29:00只会有一堆人跳针说他想加班赚钱而已
自己看劳基法40条, 然后再看行政院928的处置. 根本就没有非天灾人祸才能在例假日上班.
作者:
winiS (维尼桑)
2016-10-08 10:29:00又一个幻想老板会多出钱的
作者:
m21423 (WSH)
2016-10-08 10:30:00每日工时超过8小时者 劳资皆罚 劳方罚2万也够了
作者:
soulism (soulism)
2016-10-08 10:30:00二例是强迫公司放两天假,这一定造成薪水降低.
作者:
bestpika (飞影‧忌子)
2016-10-08 10:30:00每日工时上限是12小时
不然你去找一个在例假日上班被处罚的案例啦 赌你一个ca
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2016-10-08 10:31:00现实就是一堆工厂要人例假甚至国定假日来上班
作者:
vmp94 (~~~骑士精神~~~ )
2016-10-08 10:31:00本来就唬烂 劳动部自己都说 5/1怎么放 其他国假就怎么放
一般劳工可没有规定不得兼职喔 嫌假多多做几份不会喔
因为原本就周修二日的工作福利大部分都比劳基法好不然请
作者:
g8330330 (负债700万)
2016-10-08 10:31:00你还是在模糊焦点
作者:
Mradult (Mr.adult)
2016-10-08 10:32:00你提的问题,解答都在罚则劳检,当这部分多数老板做好
作者:
soulism (soulism)
2016-10-08 10:32:00二例过的话,就一定变成,六日,再找兼职.
休息日是可上班的,只是算加班时数,但当初主旨是“缩减工时”!
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:33:00光928政府强迫金融业上班就够打你的脸了,不是讲非天灾人祸
作者:
Mradult (Mr.adult)
2016-10-08 10:33:00一例一休就是好政策,就像公务员二休也不被滥用一样
作者:
soulism (soulism)
2016-10-08 10:33:00劳工其实比较在意能赚多少钱;放多少假,是赚够钱才能想的
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:34:00不能上班,这次如果不是台风来,早就被强逼上班了。
作者:
home2588 (home2588)
2016-10-08 10:34:00这我当然接受,但问题是,加班费真的领的到吗?光调整
作者:
m21423 (WSH)
2016-10-08 10:34:00例假是跟国定假日不一样 不过垃圾资方没有下限
作者:
FlashMan (央行是现代丁添廖)
2016-10-08 10:34:00除非把突发事件定义明确 不然这就是劳基法给资方的一点
作者:
Mradult (Mr.adult)
2016-10-08 10:35:00可以先做的不做,只会用一些话术欺骗人民
了!不复杂。但休息日 上班由劳资协议,开这后门真的可落实工时缩减吗?你扪心自问
当初行政院叫人928上班时有天灾人祸吗?有经过劳方同意吗?都没有喔 你要不要再去翻一下40条? 随便代一个违反40条的案例来,要是如你所说的,找一个因违反40条被处罚的案例应该非常容易才对
作者:
soulism (soulism)
2016-10-08 10:36:00政府要先想办法,增加薪水,而不是增加休假,搞错方向了.
作者:
FlashMan (央行是现代丁添廖)
2016-10-08 10:36:00现在骗例假不能加班来达到政见跳票理由 真要什么都掰
台湾劳动市场 真的有落实过“劳资协议”?没有工会就是梦里看见!
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:37:00政府都自己不遵守劳基法规定了,资方当然有样学样。
作者:
m21423 (WSH)
2016-10-08 10:38:00国定假日是休假 但没领双倍的人一定很多 资进党下台啦
劳动三法---工会法 团协法 劳资争议法,你又可曾了解过?有人甚至他妈的没听过咧
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:40:00执政党也可以把一休改成加班费+补休一天啊,这样想赚钱的可
连鸿* Tsxc都没工会,还奢望靠劳资协议摆平什么?
作者:
dda 2016-10-08 10:41:00别再护航了拉 有种选前喊一例一休
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:41:00以赚钱,事后也可以有补休休息,但是执政党和资方就是不想让劳工有多一天的补休。
欧美工会普及,劳资争议就落实劳资解决!但台湾抄国外法条制度,但从没有劳资协议的sample过?因为连初步的工会都没有,政府仲裁角色就更吃重!一旦政府想两边顾,易被贴上资方狗的标签!
作者: grandwar 2016-10-08 10:46:00
你说那么多没用 工斗有脑就不会吵成这样了,我现在觉得
作者:
ev331 2016-10-08 10:46:00台风补班可以啊
作者:
m21423 (WSH)
2016-10-08 10:46:00例假应禁止上班 事后补假和加班费都假的
作者: grandwar 2016-10-08 10:47:00
他们要翻锅就翻锅 就继续维持现行规则 惨的只是低阶劳工维持低阶劳工的悲惨环境对这些运动左才最有利啊他们可以继续说政府都不帮劳工才有人继续投资他们啊
作者:
twpost (我的偏见)
2016-10-08 10:49:00修法改个文字很很单纯, 现实执行面才是问题....
作者:
vow70 (许愿)
2016-10-08 10:50:00这次修法是有多好?光砍七天假就是实质少了14薪水了,不用
作者: grandwar 2016-10-08 10:50:00
一例一休说到底是得罪白领阶级,但是对低阶劳工可是有利
作者:
vmp94 (~~~骑士精神~~~ )
2016-10-08 11:03:00作者:
zp01 (zp01)
2016-10-08 11:09:00别被恶心的绿垃圾骗了
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作者: jophy 2016-10-08 11:28:00
推,说A谈B,说B谈C,说C又谈A,大家混在一起怎么聚焦问题基本上劳团诉求太多种,都想政府都满足是不可能的
作者:
akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)
2016-10-08 11:41:00哪个劳团?诉求什么?政府听哪个劳团的?多种是几种?政府满足了哪个劳团的哪一种?
作者: jophy 2016-10-08 11:44:00
楼上ak大,一直追着我的屁股干嘛??辩赢我劳工会变好吗?= =把力气花在压朝野把劳基法修好吧
作者:
akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)
2016-10-08 11:50:00能说的这么简单好像工商团体就好了,有这么大能耐好像会看起来都觉得不太轻松,除了七天假暂时还回外实现哪个了