楼主:
biostar (澎湖小云雀)
2015-11-28 01:25:32※ 引述《xiaoya (小桢桢)》之铭言:
: (五)无论食用或饲料用之动物油脂,其原料来源均应来自健康无病之猪屠体,
: 自此正常原料所取得之原油,倘未经过精炼程序,可迳予提供动物饲料用;
: 若该原油经过精炼程序后之成品符合国家卫生安全规定即可提供人类食用而作为食用油。
: 佐以上开证人胡大光之证述,
: 于检察官并未提出其他具体事证足以推论可能有未经检疫流程
: 即进入市场的非健康猪屠体,
: 而该非健康之猪屠体即为越南大幸福公司上游个体熬油户熬油之原料来源,
: 则越南大幸福公司之原油,即令未经精炼程序,仅能作为饲料用之动物油脂,
: 然实在无法排除该油脂亦为原料来源为健康无病之猪屠体,
: 自此正常原料所取得之原油。
: 从而,无从遽认越南大幸福公司之油品无法进入食物链。
http://www.nownews.com/n/2014/11/02/1486637
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20141102/36183490/
http://imgur.com/1dXY6Oo
明明越南官方回复台湾政府说这些油仅作为饲料油,并不用于食品。
而且明明是被告要提出检疫流程证明,怎么会是要检方提出未经检疫流程的证据?
应该是被告要提出原料来源为健康无病之猪屠体的确切证明,
怎么会是"无法排除"这样的可能性就算数了?
检方和法官看来很像只是唱双簧在演戏的感觉?
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-11-28 01:26:00
因为 魏董 背景 很硬
你引用的(五)不就写,没精制可用于饲料,精制后可食用
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2015-11-28 01:28:00法官和检察官通力合作才还给顶新一个公道 懂?
作者: a77661 (嗨揪好吃又软) 2015-11-28 01:28:00
因为 5楼 就是 肥宅
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 01:29:00
饲料级经过精致成为食品级 懂? 文组?
作者:
furnaceh (furnaceh)
2015-11-28 01:31:00就像老板说要完全不能有错误一样,事实上,当员工的都知道
作者: damoa (风) 2015-11-28 01:31:00
那想请问为什么政府收关税收的是食用油的税?只单看一个证据不就跟这次办案的检察官一样举证不足
作者:
abscented (心之所向 素履所往)
2015-11-28 01:32:00人家有门神 你有吗
作者:
furnaceh (furnaceh)
2015-11-28 01:32:00回楼上,法官还真的可以吞下勒,
作者: moto000 (小金刚) 2015-11-28 01:32:00
台湾法院外包给美国还比较公平
精炼后就没有重金属了啊,我吃。未精炼的饲料油留给连
作者:
furnaceh (furnaceh)
2015-11-28 01:34:00吞一次的样本,跟吞一百次的样本,法官懂吗
作者:
furnaceh (furnaceh)
2015-11-28 01:36:00法官,滚吧连在大陆顶新都混的很辛苦了, 台湾这种判决
作者:
f124 (....)
2015-11-28 01:43:00人家法官ㄟ 神ㄟ 你在质疑什么心证都确定了 你想动摇他?
重金属也要看验什么啊..这种鬼油..是要验多少种...判决理由不就证明台湾就是个鬼岛...真是笑死人的岛...连都掺饲料油了还要验什么毛..其他国家早抓去关了...
作者:
recx (累科科死)
2015-11-28 01:53:00即便食安法能这理由判无罪 诈欺到底怎么无罪的我超好奇
作者:
recx (累科科死)
2015-11-28 01:54:00连大幸福都无罪 所以整场都是闹剧完全没饲料油?
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 01:55:00
就有人要强调~只要精炼连恶油也可以下肚的论述..
饲料油吃了没事..掺的出来逛大街..根本是打林杰梁的脸..
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 01:56:00
这些人被喂高压灭菌过的大便也是刚好而已
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 01:56:00新闻报导那麽详细,数字周刊都还有照片,都不算证据吗?
没办法..法律有这种洞能钻..之后就看立法院怎么做了..
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 01:58:00那来源就肮脏的病死猪和一堆恶物啊,环境差到极点。
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 01:58:00
就检法一体~为魏洗刷刷~
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 01:59:00怎么会没证据,新闻报那麽大,每张照片,每篇报导都是证
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 01:59:00
没证据是检方无能好吗...不是火速起诉 火速辞职?这样没鬼~鬼才相信
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:00:00据。法律上,间接证据也有证据力。不然,干嘛传证人出庭,一堆记者都是证人。
但法院接受精炼后对人体无害就等于无罪啊..能怎样呢?
作者:
jsbptt (jsbptt)
2015-11-28 02:02:00只要精炼就能吃 那原料还分啥食品级工业级 郭烈成卖脏油
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:02:00
检半年后才去越南~什么证据也乱搞乱弄一通~能办鬼喔?
像这篇,说了很恐怖但居然没说到底给顶新的是不是这些油
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:03:00
问彰检最知道啊~没问题干嘛起诉?浪费资源喔
精炼后可以吃..诈欺也没事..那大统老董还不放出来..XD
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:03:00
饲料级与食品级 均应来自健康动物,差别在于精炼程度,检方无法举证顶新所进原料油为病死猪或回收油
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:03:00明明证人一堆,人证、物证都有,法官为何不传证人,明显
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:04:00
要是油真的没问题~彰检乱起诉~检察官是不是要追滥诉?
作者:
jsbptt (jsbptt)
2015-11-28 02:04:00就应无罪 因为只要下游食品油商精炼即可 原料供应商无责
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:04:00
原po真的认为政府的海关有这么好骗?连饲料油食用两种会无法分辨吗?加上这份文件背后的可信度及正确性到底多高?检方也确实做好查证了吗?
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:04:00失职。 还有处理过恶油的当事人,都可出庭做证。
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:05:00
楼楼上也没办法举证来源油的猪只都很干净吧国内都一堆拿病死猪做肉松贡丸猪油了..更遑论越南
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:05:00法院传就要到啊,如果做伪证,就有伪证罪。
作者:
rayonwu (皂丝)
2015-11-28 02:06:00推
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:06:00
更何况越南还被大规模喷过橙剂~说有多干净~骗鬼喔
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:06:00
新闻能当证据 人人都能当键盘检察官了
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:07:00记者愿意出庭作证者,就该鼓掌,有道德勇气。
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:07:00
检察官没领人民血汗钱喔喔~还要追乡民给证据..怠忽职守
如果两种都可以吃那还分个屁啊 而且食品应该严格把关
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:08:00魏家敢乱告证人,就该反告他们诬告。
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:08:00
大陆:地沟油主嫌枪毙 台湾:恶油主嫌 无罪
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:09:00有看过现场的人,都是目击证人欸难道不是吗?
先不论真相如何,检察官在没掌握好证据的情况就起诉让媒体炒新闻这动作超危险的
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:10:00
Sa大 的确无法举证百分百都来自健康猪只 但是举证使用
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:11:00不然要把油沥到没问题,那为何能当证据。
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:11:00
病死猪或回收油是检方的责任,法律是无罪推定
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:12:00就是司法人员有被收买的嫌疑啦
如果被告是坏人,干嘛给人时间湮灭证据,如果被告无辜,那更是无妄之灾…
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:13:00说无罪,请当场把那些油喝下去,敢喝吗?
所以是不是应该反过来..是厂商举证自己的油不是回收油
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:13:00
本来就是检方的责任啊~来源百分百干净却是食品供应者的责
作者: silver1215 (我是蔡妹妹) 2015-11-28 02:14:00
有钱就无罪~烂透惹!包庇!
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:14:00
任~今天政府会给食品供应者脱责~司法 行政 责无旁贷
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:15:00上次去夜市吃虾仁煎,回来就狂拉肚子,是不是恶油啊
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:16:00
啊...这不是之前就好像澄清过了?而且就凭这张就定罪...你法官喔?
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:16:00司法和主管机关,再继续放任啊
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:16:00
政府本来就要保证食品供应的安全性~哪有源头不干净
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:17:00啥都不是证据,垃圾的帮凶,比垃圾还可恨。
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:17:00
检验干净就是ok的?每一项有害因素都有检验过吗?能百分
现在其实连源头干不干净都不确定…干检方连这个都不确定
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:18:00
在下去顶新要告人了....快逃啊
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 02:18:00
源头不干净的话~有千千万万的危险因子~能每项都验吗?
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:18:00
顶新本身申报入关是即是用食用油并非饲料油的名义入关,弊病这件事情我无法证实有或没有 我在这里的疑虑是 这份越南来的官方报告在这份案子里是否具有被采信的公信力
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:20:00有新闻,有照片,有公文,有处理恶油的当事人,有检验报告
错误的资讯应该要修正,不要再以讹传讹,传媒已经够乱
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:22:00通通串通好,灭证了啦
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:22:00
Sa大 你说的我都同意 食品加工的精神是garbage in garb
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:23:00没问题,当时何必下架,少愚民了啦
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:23:00
age out 如果有人说大便精炼过后不能吃,没错,因为大便不是可供人食用的原料来源。但是油品不能等同于此概念,或许是饲料级这个名词听起来有点怪,您能懂我想表
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:23:00
其实这份并不是越南的官方报告,这是外交部派驻越南
没证据起诉的问题也在这边,假设顶新真的是无辜的,但现
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:24:00
达的意思吗
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:24:00魏应充如果该下十八层地狱,敢包庇和做掉的帮凶,就该下十
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:24:00
就是有人乱造谣啊...没办法...资料查证不足再来怪司法黑...
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:25:00十九层,太恶了看看当初新闻怎么报的,众多媒体报导,有脸说无罪。恶恶恶
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:27:00
更何况后来越南官方后来自己跳出来澄清,出口给顶新
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:27:00这边不是还在笑货冒的中国食品? 人家早赢台湾了
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:28:00台湾人快完了,健康豪无保障,吃多黑心的东西,通通无罪。这案子就包庇啊
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:29:00重点是食安案件应该采举证责任反转而不是无罪推定
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:29:00小油厂老板早就蹲大牢了,只有魏家无罪。
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:29:00
媒体办案是台湾一直以来的弊病,在尚未判决前就将人报导成有罪的模样记者找的证据会比检察官来的齐全?
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:30:00人证ㄧ堆啦,法官传不传啊干林梁
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:30:00
@volk11 基本上我认为台湾人会完蛋,是因为大家完全跟着媒体起舞,再加上心有成见完全不愿看证据说话,这才是悲哀的地方
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:31:00
V大你的各种发言都在没有依据的基础上,我想知道包庇这件事情你是从何判断来的?
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:32:00去年就修法通过,法官还采无罪推定根本脑残
作者:
meloxxl (wade1.3)
2015-11-28 02:32:00选举到了 没人会得罪金主啦!
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:32:00因为新闻早就把来源,人证,物证都曝光了但,法官只看某做出来的采样就判无罪。
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:33:00
那你设想你所认为的证据为什么检察官不采用?
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:34:00
所以你宁愿听信记者?神逻辑啊...
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:35:00作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:35:00从源头开始查,壹周刊都报过,怎么可能无罪。
作者:
ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)
2015-11-28 02:35:00越南供应商自己出来澄清…可信度超高的好嘛
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:35:00
法官是针对检察官提出的证据做出判决 那今天原po 这篇re文章不也就单份证据就下判断?
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:36:00采举证责任反转,如果业者不能证明安全就是有罪
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:36:00
责任举证反转有点类似媒体只要提出查证事实就没事了。
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:36:00法官对于大官大厂的判决都很有利,能信的部分是平民判决( ̄
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:36:00只要有人肯出庭作证,都有证据力。
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:36:00
请那些一直说业者要证明自己产品无毒的人,具体指出食品业者有罪推定的相关法律条文写在那里好不好!!!
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:36:00
啊都你说就好...你是专业的我就信你,但你不是法官
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:37:00
自己喊得很爽就以为是真实了吗?!
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:37:00没有鬼当初干嘛要捐钱? 像义美坚持澄清就好啊
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:37:00
有想到法官被诬陷的心情吗?没有,你只想到你自己...
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:37:00domination我都贴了不会点进去看哦
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:37:00喔,一个凶杀案,只把毁迹的凶刀,不传目击者,就判无罪
作者:
kissung (天堂鸦)
2015-11-28 02:37:00有钱判生~无钱判死~法官万岁......
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:38:00喔???
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:38:00现在就是逐渐把人事证整个翻转才太扯
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:39:00
有证人出庭都有证据力?这条件也太广了吧 那著案子邀请你去绝对立刻好棒的结束了 何必开庭那么多次
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:39:00只看毁迹的凶刀,更正
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:40:00
反正故事是你再造...结论是这样...要信法官还是信记者你自己决定...
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:41:00
法条要看仔细呀!食安法56条举证责任反转的前提,仍然
作者:
capitalM (where the light is)
2015-11-28 02:41:00chiayu316举证责任反转,厂商还要证明那些报告足以证明
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:41:00这例判决我绝对不信,当初魏家多心虚新闻都还在
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:41:00只要制造过程,不符合卫生标准,和食安,都要追究阿那越南源头有多脏,新闻照片ㄧ堆喔
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:42:00
那你这样乱造谣,要不要追究...法官这位子要不要让给你?!
作者: domination (渺小) 2015-11-28 02:43:00
现在根本连证明顶新油品“ 含有毒或有害人体健康的物质、掺伪或假冒”这件事都做不到耶!?
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:43:00看是检方轻轻放下,提供安全证据,还是法官包庇。
作者: xiaoya (小桢桢) 2015-11-28 02:44:00
你看你又在鬼打墙了...新闻新闻还是新闻...举出证据来啊..
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:44:00那请魏应充说明油品来源为何???
作者:
wonster (caesar)
2015-11-28 02:44:00原po回白痴回不玩耶
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:44:00造谣屁,你没做就澄清证实,结果是装死捐款
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2015-11-28 02:45:00今天就是对魏家用钱压下一切不爽!!
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:45:00还是数字周刊,报得那个脏得要死的越南工厂,是来源?还有,油品为何能混在ㄧ起?我国哪条法律,允许油品混在ㄧ起?有没有混油?混几种?
作者: wizard20 (吸吸) 2015-11-28 02:47:00
有人疯狂护航
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:47:00为何油品有臭味?请问原料油到底是啥?
作者:
kuanshian (kuanshian)
2015-11-28 02:48:00懒得跟看不懂判决理由的人辩~
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:49:00我国检查官,别打假球了,该问得问题不问。
再去Google顶新假油始末吧 没鬼才怪 是法律放纵了
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:49:00
如果有兴趣可以翻翻判决主文,如果法定或是CNS给了一
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:50:00请问混油为何能上市,商业道德在哪?
作者:
kuanshian (kuanshian)
2015-11-28 02:50:00依法论法,没有严谨的法律,就不要妄想
作者: chiayu316 (阿嘉) 2015-11-28 02:51:00
有举证吗
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:51:00干,ㄧ审判决真是司法丑闻
作者:
demon16 (知青下乡)
2015-11-28 02:52:00这时间点也有护航的人上班 魏家太有钱惹
作者: kenzoro 2015-11-28 02:52:00
护航的是收多少钱= = 这种是非如此明显的东西你们带得起风向?
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:52:00别推到法律完不完备,是ㄧ开始就想替被告解套。无罪啥推定,不要脸
作者:
demon16 (知青下乡)
2015-11-28 02:53:00法律 叫做“最低”道德标准
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:53:00
你刚刚所说的检验方式跟举证方式漏洞百出 居然问混油能不能上市 这件事情应该询问立法的大大们吧
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:54:00喔,油品来源都不查,就是惹
作者:
demon16 (知青下乡)
2015-11-28 02:55:00合法但无良 伟哉鬼岛
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:55:00
法律不完善本来就是一直以来的问题 只是站在不同的立场想你认为是在帮被告解套
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:55:00那谁乱混油都无罪啊,只要最后沥完当证据就好
是因为有这个大洞 才会有人钻 立法精神根本没以人民
作者: damoa (风) 2015-11-28 02:56:00
纯粹以一个讨论案子的另外一个角度来讨论被说护航 觉得满有趣的
作者:
VOLK11 (VOLK)
2015-11-28 02:58:00从源头,混油,标示,臭味,通通都不当证据,拿做好的油当证据,无罪喔,这油来源不查証,但是没罪。干林梁,我国司法史最黑暗的,又多一天。
作者: damoa (风) 2015-11-28 03:02:00
在原PO撷取这段文字中就是在解释油品的源头欸他们没查证吗?有啊
作者: samule (读老子的心得--深入浅出) 2015-11-28 03:04:00
Taiwan No.1
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-11-28 03:11:00纯嘘第二句 你没听过无罪推定? 是检方要举证无误吧
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-28 03:22:00重点应该是你要能举证这饲料油有害,而不是只看名称
作者:
hunk124 (金属之子得永生)
2015-11-28 03:22:00这下顶新门神真的见猎心喜了,安全护航成功
作者: metcc80211 (metcc) 2015-11-28 04:01:00
能把帝宝当乐高在买的人,司法看到都会转弯。
作者: silentence (小飞号:号:) 2015-11-28 07:38:00
有钱判生 没钱判死 就算检方证据力不足 法官还是要你自己证明没有杀人
去年11月食药署不是验出重金属? 那份报告不采用??
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2015-11-28 08:26:00天龙人中的天龙人 党政镶金边的
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2015-11-28 08:29:00一杯硫酸酸碱中和成中性,你敢喝吗
作者: zhayii (yii~) 2015-11-28 08:49:00
作者:
baibian (燕子)
2015-11-28 10:12:00BBC报导的真实性应该比很多台湾媒体高...