城市型国家都是大众运输+步行+汽车
小弟也觉得在台北可行
长程市郊

东京机车很多吗@@? 没去过

东京非常少

减少机车让事故率下降根本因噎废食

你可以去南部阿 干嘛坚持在台北

不少人提到东京就是推崇,但东京有多少机车?

东京会看到机车除了送外卖的大概只有少少的重机吧

开车的都会希望消灭机车吗？

不要说东京拉 国际大城市应该要看到机车都不太容易吧?

很多国际大都市都会下雪 ，根本不能骑机车好吗

讲东京有个屁用啊，日本那限制是台湾人承受不起

有车开 谁要骑车!?

那首尔/上海/新加坡/香港 有这么多机车吗?

没听过新加波下雪

推３Ｆ，因噎废食

东京也是一堆违停.

香港呢 怎么不拿出来讲一下 还下雪咧 不想走路就直说

用路人素质不提升 减少机车汽车公共汽车都一样

拜托XXX偶很方便内 社会秩序根本不重要

新加坡跟中国都是用强制手段限制汽机车好吗

那有车位才准买车要不要跟进一下

机车真的很危险，连老外都说台湾机车很凶

想到车位才能买车又想到一篇文章 台湾人去日本很高兴传授破

机车密度可以跟台湾比的,大概就中南半岛那些国家

常常跑到快车道，还从驾驶旁边硬钻，非常危险

笑了 一个先进国家这么多机车本来就是问题 拿气候来讲勒 哪个不下雪的先进国家有这么多机车在路上的

看看人家法国总理使用的是什么交通工具跟理念

中南半岛气候适合 ，土地面积不会让机车失去优势，当然很多机车 ，跟先进不先进一点关系也没有讲机车问题多的根本讲不出实际问题是什么

一堆交通措施都是因为机车无法实施，机车族真有脸。

推楼上 交通跟公共运输设施推不动QQ

羡慕国外自行车好环保自行车道不用跟行人争，啊就台湾机车太多啊。

把机车问题点出来,机车族又要崩崩了台湾汽车密度高没错,但是机车密度是高到离谱

机车废气排放量比汽车大多了 实际问题?加上机车台湾有一千多万台

羡慕国外大众运输发达方便（其实还比台湾贵），啊就机车族什么钱都不出太便宜啊。

机车不危险，危险的是驾驶。这里是台湾安安

我就要问啦 ，台湾有什么交通运输是因为机车而推不动的

以前机车问题是双北比较严重 现在连台中都蛮挤的

机车密度高 ，但使用空间低 ，运输效率更高

反正行动污染源的空气污染问题就给限制汽车就好别来限制我机车族的问题

骂政府推不动电动车，一样就机车族什么钱都不想出又人多所以机车成本低啊。

机车废气是可以改善的 ，汽车以前还不是排黑烟

其实以对岸例子来说 电动车价格可以是台湾机车的1/3但是现在台湾市场又没推比较便宜的电动车 惨

问题是电动车充电站呢 ？马力不足的问题呢 ？解决了吗

那干嘛推广大众运输 照你这么讲机车无敌阿废弃可以改善不代表数量不该减少

上次去大陆杭州人家路边满街都是充电站 ，台湾 ？

只要机车密度一样高，大众运输跟环保交通政策就别想跟

反正你的论点就是其他项目先改机车不用改

一堆交通政策只敢针对机车族 却没种针对汽车族

不是机车数量要减少 ，而是包含汽车都该减少

有人论点就是机车先改其他车不用改阿

汽车成本是多出多少啦 违停都不会被开罚单的

为何没充电站？这是鸡生蛋蛋生鸡的问题，既有的东西要

我讲机车没问题的点是在反驳机车有问题的质疑阿

我看起来比较像你说机车不用改 先改别人你刚刚讲的机车都没问题阿 废气没问题 空间没问题反正很方便 效率高

你可拉回前面看是谁先说机车有问题的

在我来看汽机车在台湾的数量都有问题啦

有很多人骑电动机车的话,自然就会有很多充电站阿

汽车一起改啊，柯说汽车政策就一堆推，说要一起改机车就被骂成好像只改机车？既得利益者的嘴脸真的都一模一样。

这就是鸡生蛋蛋生鸡的问题无误 ，怎么能叫机车先减少

难怪不论蓝绿18%什么的都改不动，既得利益者的丑陋模样。

落后又造成问题的东西市占过高使用成本过低本来就该先改变，新东西才有空间。

其实这也没什么鸡蛋问题,政策一下就可以做 没人敢做而已

落后跟造成问题我刚刚已经反驳了

你哪只眼睛看到只叫机车先减少 讨论机车当然只讲机车

只讨论机车变成觉得汽车不用减少喔?

既得利益者就永远死抱着自己的低成本，然后觉得社会环

那我反驳机车更加没问题啦

人性本贱，用法律限制才能

你反驳了什么（笑）？那算什么反驳？

机车本来就没问题 ，有问题的是私人载具过多那你那算什么问题我也不懂

先进国家都市机车就是少的事实摆在眼前，你反驳得了什么？

他会拿气候来反驳啦 下雪不能骑机车 哈哈哈私人载具过多有问题 但是机车没问题 你不觉得矛盾?

先进国家机车少不等于骑机车就是不先进好吗 ，你的逻辑在哪里？

日本不下雪的地方多着呢。

既然没问题要怎么限制该载具过多的问题?

可能也不知道日本机车驾照考取难度高(笑)

发财早就开车了 曹

机车没问题汽车也没问题阿 ，有问题的是大家一起挤上路

你自认逻辑比那些来台考察的交通专家好就好棒棒囉。

下雪只是其中一个问题 ，土地面积也是一个我逻辑比你好就够了，你先解释骑机车就是落后的关系

汽机车空气污染排放从数量减少跟排放品质改善两者来做

你先解释机车以四分之一用路比例却占肇事原因八成的现象吧。

我就说了阿 ，机车肇事是驾驶观念问题不是机车问题

顺便解释一下造成交通政策无法实行的机车族对于使用者付费的排斥是怎么回事。

你要改善机车肇事当然要从观念着手，难道解决自来水漏水是直接把管线拔掉吗

反正我的论点是环境论点 就这样 最后还不是要限制机车

当数据现实摆在那里，机车就是问题。

这篇讲屁话，买车养车买车位就够你当狗奴才了！还要他妈的

汽车数量 到时候还不是要出来跳脚说机车没问题阿为什

我完全不排斥使用者付费喔 ，你搞错人了

不然国民党贪污多也是个人问题啊，喊什么要国民党倒？

使用者付费就是要压制你的数量，到这边你又变没意见了。

我本来就支持数量减少 ，我从头到尾都是在反驳对机车的不实指控好吗，你可以往上面拉看看我说什么你先说看看我说肇事是驾驶观念问题错在哪吧我讲了这么多 ，你的骑车就是落后的根据呢 ？

机车就是落后的原因就是机车成本过低（汽车成本高却有一人车是另一种问题）压迫到先进环保交通措施的发展，这就是落后，同样的，电价过低也是导致再生能源无法发展的大原因。机车族自己普遍肇事率就是超高怪我囉？那里面不实了？四分之一人口占肇事原因八成？这换算起来机车族肇事率将近汽车族十倍呢。

跟先进环保交通有什么关系 ，汽车电动车也不普及阿，那开车就是落后囉？难道机车成本低是机车的问题吗 ？我一直在强调肇事率是驾驶观念问题 ，你好像还是不懂

停车格收费就是针对汽车啊 囧 应该说一直都只针对汽

你觉得把那些驾驶观念差的机车全部换机车，肇事率就会低

如果说是驾驶问题，那汽车驾驶的驾驶意识怎么就好了机车族十倍呢？平平都是台湾人？照平均来看驾驶的素质应该都要差不多，为何汽车肇事就比较低？合理判断就是机车的特性容易让驾驶铤而走险嘛。

车种不同你要比什么 ，你怎么不提火车肇事率更低

同样是受教育的台湾人，为何骑车开车驾驶意识就不同？假设平均素质相同，那原因出在那，显而易见。

汽车跟机车的驾驶观念会一样吗 ？你要解决机车肇事的问题 ，你不从驾驶观念去改吗 ？真有这么难理解 ？

机车三宝数>>>汽车三宝数 降低三宝考照率 kerker

非台北人滚出台北市，就不会车流多啦

火车有独立车道，汽车跟机车几乎同道呢，反而汽车行驶范围还多一个高速公路。你的意思考试考同一本交通规则，机车族素质低落就是不守交通规则囉。

我就问你阿 ，汽车跟机车驾驶观念一样吗 ？

还是机车小又能开快的特性让素质一样的驾驶容易想乱钻乱冲，汽车驾驶往往就算想也办不到呢？

机车跟汽车就是不同载具，你要解决的就是机车驾驶的观

这篇文对机车骑士有很强的刻板印象

防卫驾驶的观念都是一样的，你机车别乱钻就不会有太多

所以啦 ，机车驾驶没有防卫驾驶的观念 ，是机车的问题还是驾驶的问题 ，你回答这个就好了

讲那么清楚还不能理解，到底是谁歧视机车呢？同样没有防卫驾驶的观念，汽车肇事率就是比机车低，这

你先回答问题吧

是否驾驶问题呢还是载具问题？是你没看懂我的回答啊（笑），你的前提是机车族就是素

根本是人的问题 机车 汽车 没人会动?

质低，我的前提是汽机车素质一样啊。

汽机车驾驶素质怎么可能一样 ，会骑车就一定会开车？

还是你根本瞧不起机车族，就是觉得机车族素质差呢？

素质跟观念能画上等号吗 ？

所以你就是理所当然歧视机车族，认为他们没素质没教养。

上面是行车纠纷的示范 下面也是

所以你自己的立论就是错的了 ，机车跟汽车驾驶观念是不可能一样的先探讨素质的人恐怕不是我

有观念当然就是有素质，你举个有素质的人不懂观念的例子来看看。

我不会开火车 ，我没有火车驾驶观念 ，我没素质 ？不会开车只会骑车的人一堆 ，他们没素质 ？

“防卫驾驶”的观念是一样的，不要乱钻、礼让行人，交通礼节、路口放慢、不要超速 ，你提个肇事原因是汽机车

不同的来看看。

是阿 ，所以回到问题 ，机车驾驶没防卫驾驶观念，是机车的问题还是驾驶的问题 ？

你不会开火车，但你也不会去开，如果你去开，那你当然就是没有素质，还需要说明？

那跟骑机车没素质的关系是 ？你还是没回答那个关键问题阿其实到这边就可确定机车肇事是驾驶问题不是机车问题 ，回到最初根本去想 ，机车本身怎么会肇事呢

机车的性质容易使驾驶素质降低，“诱惑”在行为上是很

纯嘘ubike 骑ubike就不是骑车了?!脚踏车也是二轮族也该抑制

重要的原因，脑袋知道不该做，但因为机车小而快，因此诱惑驾驶违规，而汽车大，想做也做不到，这是很简单的逻辑，就是有人无法理解。

你的立论你自己都自打脸了 ，看来也没什么讨论必要你的根据是什么呢 ？我骑车都当自己是汽车 ，整个很安全 ，还诱惑勒

我想钻啊，可是我开车车子大钻不了啊！如果是机车就好钻了……就是这样。

机车性质容易诱惑驾驶违规的根据先拿出来

讲的好像汽车就不会钻一样zzzZZZZ

事实就是多数机车驾驶受不了诱惑，所以机车乱钻问题严重，汽车也一天到晚看人蛇行啊。

所以你讲的完全都是驾驶观念问题阿

为什么机车肇事率高？路边危停压缩空间、切换线道不打灯

无视客观事实的存在，就是你的逻辑，你的思维。

那还不是素质问题 照你说法 禁摩之后不是看到一堆四轮在路上钻来钻去？

那新问题产生了，驾驶受不了诱惑是驾驶问题还是机车问题呢 ？

违停就算了还突然开门 公共汽车内外线切来切去 机车族最常被关

当一样的驾驶因为开的是汽车无法钻，就是机车的问题。

机车容易诱惑违规的根据都拿不出来，好客观阿

某C，那种的可不会归类在“机车引发”啊，这统计是机车

重点是提升素质 不应载具特性不同有不同的驾驶道德标准

照你的逻辑 ，钻车似乎是合理行为一样

人类行为学都可以否定，逻辑观念可想而知。