Re: [问卦] 李严如果取代诸葛亮的话

楼主: ArkingChen (SomebodySue)   2015-08-10 10:35:02
※ 引述《lockgolden (锁金)》之铭言:
: ※ 引述《cherryse1f ( 加油)》之铭言:
: : 对蜀人会不会是好事,反正被统一也是必然的事,由仁慈的李严来主政,会不会比较好?
: 李严是刘璋旧部,他和张松、法正、孟达是同一挂的。
: 孟达因为不援救关羽、间接害死关羽而叛逃到魏国之后,诸葛亮还请李严写信给孟达,终
: 于用友情攻势让孟达愿意回归蜀国。只是很遗憾孟达还没成功,就被司马仲达给宰了。
: 由此可看出李严是能够在蜀国做到【政通人和】的,而诸葛亮则是赏罚分明,以执法为先
: ,其次再来讲理,最后再顾人情。所以这两位行事风格迥异的蜀汉重臣,会产生摩擦是必
: 然的。
: 如果由李严取代诸葛亮,蜀汉的国防政策应该会趋于保守。蜀汉与东吴的外交关系可能也
: 不会像诸葛亮主政时那么好,因为诸葛亮一直主张【联吴抗曹】。
: 诸葛亮任命官员的考量是以能力与品格为优先,李严则可能会提拔与自己同为刘璋旧部
: 的同事来组成一个以自己为首的【东州集团】以借此巩固自己的权力。
: 结论是:不必等到钟会与邓艾伐蜀,也许李严会与曹魏暗通款曲,一步步架空刘禅,再等
: 待时机发动政变,甚至窜位称帝也不是没有可能?
我认为李严并没有打算要踩着诸葛亮往上爬,他充其量只是想仰赖著诸葛亮获取权力和财
富,只求当个老三就满足了。
下面是我对李严的一些看法,是一个利欲薰心最终沉沦的最佳例子。
李严字正方,出身荆州南阳,跟诸葛亮也算得上是同乡。李严这人资历很完整,先是在荆
州牧刘表底下“历诸郡县”,在很多地方待过,应该是刘表想重点栽培的青年才俊。
曹操南下荆州后,李严转投刘璋,刘璋直接提拔他当成都令;刘备执政时期,与诸葛亮共
撰蜀科;之后又多次平定蜀地内的动乱,无论在民政还是军事,皆有丰富的经验。因此刘
备驾崩后,李严“统内外军事,留镇永安”,握有军事大权,在整个蜀汉当中,地位也仅
次丞相诸葛亮。
《三国志》记载诸葛亮说李严“部分如流,趋舍罔滞”,意思是称赞李严做事明快,很少
会有举棋不定的情况,可见诸葛亮对李严的评价颇高。
但是李严性格上也有很大的毛病。首先《三国志》记载李严“性自矜高”,一样是犯了有
才能就嚣张的毛病;再来是蜀汉大臣陈震,曾经写信给诸葛亮,称李严“腹中有鳞甲”,
意思是指李严这个人心术不正。
我自己的看法,李严所谓的腹中有鳞甲,倒不是说他有什么谋逆之心,而是李严对于功名
利禄太过重视,导致最后反被自己的权力欲给吞噬。
李严曾经向诸葛亮建议,从益州里头分出一部份,成立“巴州”,他想要担任巴州刺史。
这个没有太大意义,因为你怎么分,蜀汉疆域还是这么大,只是说李严想当上巴州刺史,
这样他地位就可以和兼任益州牧的诸葛亮平起平坐。
讲白了李严就是贪图这种称谓的虚荣感,“州”在三国时期,是第一级的行政区,相当于
我们台湾的“县”或是“直辖市”。蜀汉这么小,有需要这么多直辖市吗?诸葛亮当然不
会答应,用膝盖想都知道这很愚蠢。
后来魏国方面大军来袭,诸葛亮准备出兵迎击,于是请李严带兵协防汉中,李严这时有意
无意地向诸葛亮说道:
“丞相,协防汉中当然没有问题,只是最近魏国的司马懿有想挖角我啦!说是什么要给我
开府(拥有独立行政系统的权力),感觉很有诚意,不过我怎么可能会理他呢?开府有什
么了不起的?没事没事!”
诸葛亮一听,当然知道李严的意思,但曹魏大军越来越逼近,对于李严的软性勒索只能让
步、避免延误战机。于是上表刘禅,升任李严为骠骑将军(骠骑将军掌有开府权力);又
升李严的儿子李丰为江州都督,接任李严原先的职务。
不仅如此,隔年诸葛亮再度北伐之时,还让李严“以中都护署府事”,意思等同于代理丞
相了。李严简单一句话,便得到这么大的回报,有吃又有拿,儿子也跟着升官、气焰更炽

当一个人最顺风顺水的时候,就是他最容易犯错的时候。当时的李严负责调度北伐军队的
后勤补给,碰巧当时天气不佳、雨下个不停,粮草无法按时送到,李严只好送信要诸葛亮
退兵。
此时李严不知道哪根筋不对,等诸葛亮回来后,开始摆烂装死装白痴。
“丞相,你怎么回来了?不是听说战事一切顺利吗?”李严假装讶异道。
“嗯?正方,是你说因为连日大雨,粮草运输有困难,所以我才撤军的啊!”诸葛亮纳闷
道。
“没有啊!粮草运输一切正常,没有问题啊?这一定是有什么误会。”李严睁著水汪汪的
双眼无辜道。
李严莫名其妙睁眼说瞎话,还抢先上表到成都,跟刘禅说:“丞相退兵是故意的,是战略
、是战略啊!”
这么容易被拆穿的谎言,李严为何要冒着风险,去欺骗丞相跟皇帝呢?如果我们往回看,
其实能寻得些蛛丝马迹。
诸葛亮铁面无私的形象,已经深植蜀汉人民的脑海中,他连最亲密的子弟兵马谡都没情讲
,何况其他人?李严负责后勤出现了延误,即便是不可抗拒的天气因素,但无论如何都会
受到责罚的。
我们也谈到李严是个功名心很高的人,当时他的地位仅次皇帝和丞相,诸葛亮不在整个蜀
汉大臣他最大,他想紧紧抓着得来不易的地位、权力,不愿意损失一分一毫。而他幻想着
诸葛亮也许会再次让步,让这次的错误不了了之。
李严就像寓言《太阳山》的大哥一样,只顾著拿山里的黄金、忘记了时间,结果被太阳活
活烧死。诸葛亮拿出书信对质,李严掰不出借口了,只好认罪。
《三国志》中的记载,可以看出诸葛亮气炸了。因为他使用“联名上表”这招,找了蜀汉
上下超过二十二个文臣武将,用很严厉的语气斥责李严,要求刘禅将李严废为平民。
“什么是对的、什么是错的,难道你不知道吗!”诸葛亮指著李严大骂。
后来就将李严迁到位在成都北边的梓潼郡,免除一切官职。梓潼郡是蜀地最早开发的区域
之一,我想生活机能还行,应该比廖立好很多。
诸葛亮虽然对李严是重罚,但是同样不牵连家人,李丰后来作到朱提太守,官职也不小。
诸葛亮还允许李严“奴婢賔客百数十人”,生活挺优渥的,与其说是免职,倒不如说是强
制退休吧!
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2015-08-10 10:36:00
酱汁呢
作者: ClimaxS (葛)   2015-08-10 10:36:00
李严酱汁呢
作者: svip55227284 (BB)   2015-08-10 10:36:00
所以那个酱汁呢
作者: kairi5217 (左手)   2015-08-10 10:37:00
好!
作者: q0000hcc (仙草侠)   2015-08-10 10:37:00
这炸虾跟酱汁的搭配 更是妙不可言
作者: ding0214 (大苏)   2015-08-10 10:39:00
作者: Divine723 (古格王朝)   2015-08-10 10:40:00
帅成这样
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-08-10 10:40:00
这种优退会不会也让其他人觉得很干呢?
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2015-08-10 10:40:00
推个
作者: gameguy (gameguy号:)   2015-08-10 10:40:00
当官当久了得到大头症,困
作者: blaz (开花大叔)   2015-08-10 10:40:00
看起来根本政治斗争
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-08-10 10:41:00
不错
作者: blaz (开花大叔)   2015-08-10 10:41:00
内情有单纯到犯大头症这么简单吗?
作者: MrKnowItAll (YouDontKnow)   2015-08-10 10:41:00
想知道鲁肃的八卦
作者: st86314 (永永)   2015-08-10 10:43:00
李严根本被黑好吗
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-08-10 10:44:00
荆州/东州/益州之争没有讲到是个败笔
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 10:46:00
蜀汉一整个葛派,所以讲李严还是魏延有多坏,我真的存疑,然后两个人的坏又很雷同,很像是同一批三宝制造出来的空气。而蜀汉后来政局的演变,明显违背刘备遗命。
作者: dragontail (尾巴是萌要素)   2015-08-10 10:49:00
写得真好
作者: ubike5566 (我是U掰客^^)   2015-08-10 10:49:00
陈寿黑李严干嘛
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 10:50:00
所以易中天讲,李严只是合理的维护自己合法的权力,但权欲薰心的大丞相岂能容忍他人与他共享最高权力,所以李严只好莫名其妙的被拔被优退了。
作者: sy4826951 (星空孤影)   2015-08-10 10:54:00
酱汁呢
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-08-10 10:54:00
如果李严被赶尽杀绝 杨仪 来敏这些老东州一定扯死你的后腿
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 10:56:00
蒋经国也跟陈诚斗啊,陈履安后来也在小蒋政府当官。
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-08-10 10:56:00
在非刘备核心集团里 李严毕竟是个大头孔明是不可能在还有外患的情逛下一锅端掉他们的
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 10:58:00
蜀汉跟台湾才多少人,禁得起政治清洗屠杀吗?
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2015-08-10 10:58:00
写的真好,不过我说那个酱汁呢
作者: techniclaire (天才小钓手( ′﹀‵)/︴)   2015-08-10 10:59:00
废文 就算取代诸葛亮也赢不了小当家啊
作者: cady69 (魔法见习生)   2015-08-10 10:59:00
同意你的观点,利欲薰心啊
作者: asd2507 (叭啦叭啦)   2015-08-10 11:00:00
有部漫画有画也不错看但我忘了书名
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 11:02:00
诸葛亮得到地下皇帝的权力,对权力欲重的人,根本天天欲仙欲死。原po的想法只是很传统的拥诸葛派说法,其实问题很多。
作者: aidaP (爱打屁)   2015-08-10 11:10:00
酱汁呢
作者: XperiaAcroS (Acro S)   2015-08-10 11:11:00
酱汁呢?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-08-10 11:12:00
问题是不拥葛也不行,拥葛算是对诸葛亮认知的第三步骤.而且诸葛亮对酱汁一直是采取能容即容的软性手段,只有第四次北伐那时候是真的差点可以把新手都督司马懿一次端掉的
作者: gemini2010 (gemini)   2015-08-10 11:13:00
好文...
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-08-10 11:14:00
好时机,被自己人这样冲康,这已经是不爽极限中还是很软的
作者: gemini2010 (gemini)   2015-08-10 11:14:00
eric大写一篇指正吧 想看不同论点
作者: eric999 (eric999)   2015-08-10 11:21:00
易中天的书可以看看。
作者: ebv   2015-08-10 11:28:00
要斗你还对你这么好还真的很少见~不是被贬就一定是别人要斗你
作者: mazznia   2015-08-10 11:29:00
不错看
作者: ebv   2015-08-10 11:31:00
好吗? 我也想看提出政争的人的证据~不要用想当然耳这种想像
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-08-10 11:41:00
易中天说穿了就是扩大解释或是后现代评论的最佳实例,三国板就有一个标准的亮黑暴民兄了啊,何必再看易中天?
作者: cty78221 (囧)   2015-08-10 11:51:00
作者: caten (原PO不是人)   2015-08-10 11:52:00
杨仪巴不得当亮亮接班人,亮亮帮他拔掉李严搞不好正合他意咧www
作者: allgod (欧尬德)   2015-08-10 11:53:00
应该是李岩想斗阿亮失败?阿亮如果成功北伐,李岩在蜀地的地位就无足轻重,但只有小小蜀地,李岩重要性就高得多
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-08-10 11:58:00
也不致于如此,李严要说他益州派还是东州兵派系,说穿了就是个政坛孤鸟,只是这孤鸟还有先帝加持过,不像真孤鸟姜维那么惨烈.
作者: caten (原PO不是人)   2015-08-10 12:01:00
很难说,假如真的奇蹟发生北伐成功,那政权中心北移,李严理所当然成为蜀最高权位
作者: blaze080 (0.0)   2015-08-10 12:02:00
你的酱汁呢
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-08-10 12:12:00
酱汁???

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