Re: [问卦] 台湾为什么要独立

楼主: aidao (爱到)   2015-04-02 05:54:21
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清国把台湾割让给日本->日本取得台湾主权
  
  美国打日本,日本投降->日本放弃台湾主权
  麦克阿瑟发布命令,由蒋介石代表盟军对台湾实施军事占领
日本也被军事占领
  后来蒋领导的中华民国被中华人民共和国取代
  共和国接收中华民国在联合国的中国席次及绝大部分领土
  至此,中华民国仍保有福建省金门县与连江县(马祖)
  以及代管台湾澎湖
并对国际宣称拥有中国大陆主权
  即:
中华人民共和国与中华民国均自称代表中国
  -----------------------------
  本来,中华民国如果像美国一样,在短暂军事占领后退出
  然后中央政府回到金门或马祖
  那不管谁代表中国,都不关台湾人的事了
  台湾也不用卷入中华人民共和国与中华民国间的纷争了
  但偏偏中华民国没有离开台湾
  他继续统治台湾,多年后台湾人也透过全民直选成了中华民国的总统
所以事情变复杂了
就个人看法
  中华民国究竟有没有取得台湾的主权?
  要由公投决定
毕竟多数的台湾人,根本不知道自己是被中华民国长期代管的
台湾人根本不知道自己有选择不当中华民国国民的权利
所以即使台湾人透过全民直选,成为中华民国的总统
  也不代表中华民国当然取得台湾这个地方的主权
  能确定的,只是这个当上中华民国总统的台湾人
  是金门马祖二地的总统而已
  结论:
  因为台湾主权未定,所以台湾现阶段没有独立的问题,不需要办理台独公投
  但必须就“中华民国是否取得台湾主权”进行全民公投
  如果公投结果:
  一、中华民国取得台湾主权
    那台湾人就必须接下中华民国与中华人民共和国的中国代表权争议,就此进行
进阶讨论
  二、中华民国没有取得台湾主权
    那中华民国政府就必须离开台湾,回到金门或马祖
    台湾则另外建立新国家
作者: yenbor001 (YB)   2015-04-02 05:57:00
怎样选都是选2... 1根本维持现状
作者: Waitaha (Waitaha)   2015-04-02 05:58:00
太复杂啦 万年谜团
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 05:58:00
中华民国就是直接到金马 剩下的事 由台澎的台湾人决定
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-02 06:00:00
真的是很复杂 加上从小都没学好...
作者: coolrabbit (哲丸)   2015-04-02 06:02:00
不是没学好 是根本没有教
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-02 06:03:00
大部分应该已经认定有主权 只是想要一个不再被打压的方案吧因为根本没有教 所以没积极去了解 结果没学好 懵懵懂懂所以是公投"是否把主权交由殖民政府"吧 是吗
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:06:00
为什么要承认一个殖民政府有主权 干脆公投要不要统一算了
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:11:00
你知道战争就是武器强的人占领土地强迫你当他国民吧?还选择勒,有够精神胜利......
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-02 06:11:00
我觉得不是不知道有选择权 而是已经觉得很理所当然了
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:12:00
蒋光头跑来占领就是种战争行为了,选个毛
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:14:00
你说他代管是给他合理性 拿这种东西公投 真的很可笑
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:14:00
不需混为一谈勒,当国际都默认蒋光头占领台湾的局势下
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:15:00
台湾人就是要有自己的国家 绝对不是给人代管殖民甚至是统一
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:15:00
台湾自主,蒋光头发动战争,除了台湾多死一些人外没任何差别好吗,精神胜利你的论点就在于没有一个正式交接主权给蒋光头,所以台湾人民是自主有选择,实际上就是人家可以决定你主权给谁,而这个人(美国)也放任蒋光头占领台湾台湾人民有选择,有主权根本是自己在精神自慰
作者: sopi   2015-04-02 06:22:00
靠妖 看错id惹 是rathunterXD
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-04-02 06:24:00
一堆逻辑混乱的在这乱嘘一通www
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:25:00
你的起点薄弱却要忽视,那讲你的终点吧,一直说台湾人要公投决定中华民国有没有主权,马四年干这样还能689主打九二共识还能赢,只是安慰自己国民党打压台湾人,
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:27:00
明明重点只是台湾人要如何建立自己的国家 一直引导要承认
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:27:00
不给投票,非法霸占,现实面就是吃模糊那套的是多数
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:28:00
不管头尾都是忽视现实面,只是给自己一个精神上台湾人有自己主权的想像
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-04-02 06:28:00
哈 就说一堆逻辑混乱的在乱嘘 应然与实然分得清吗?
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:28:00
你说不是殖民政府 请问外省人特权在台湾解决了吗?郭冠英事件合理吗 郭瑶琪事件合理吗 这不是殖民政府?
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:29:00
应然是提出了能解决台湾困境的才叫应然不然就是精神自慰,有说错吗?
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-04-02 06:31:00
那历史上有很多事件的起点都是精神自慰 例如犹太人建国干脆说犹太人当年被德国杀光也是理所当然好了
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:32:00
犹太人建国是实然,他们掌握了美国经济美国给予他们强大的支援,这才是做法
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-04-02 06:33:00
在二战时德国拳头大也是事实 怎不说犹太人没选择 被杀光是应然? 搞清历史顺序
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:34:00
最好的方式应该是 凝聚台湾人民想要独立建国的共识
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-02 06:34:00
查了一下好多论调 地位未定论 托管论 清帝国论 美国接管论
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:35:00
并在每一次选举让支持独立的候选人当选
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-02 06:35:00
跟 流亡政府论
作者: rathunter (老鼠杀手)   2015-04-02 06:37:00
犹太人是没选择啊,才一直逃啊,他们有在那精神自慰说德国人侵犯人权,没权力屠杀我们,应该要投票能不能杀台湾90%的人都想独立,可是九二共识获胜就是应然的现实
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-04-02 06:39:00
看来有人还是搞不清应然与实然的定义......
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:41:00
又说中华民国代表中国 又要让中华民国取得主权到底谁才是自说自话你自己文章的内容 好吗
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-02 06:49:00
很多台湾人都不解92共识是谎言 马胜选不能说92共识获胜
作者: stoda (Nein)   2015-04-02 06:50:00
中华民国是否取得台湾主权由台湾全民公投决定中华民国在国际上的定位就是中国 为什么要去投这个公投?

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