Re: [问卦] 蜀失庞统,魏失郭嘉,吴失周瑜,哪个损失大?

楼主: a411112000 (ああああ)   2015-02-23 18:27:16
※ 引述《weiching5566 (就酱子吧)》之铭言:
: 蜀魏吴其实都有很好的参谋
: 蜀国失去凤雏庞统
: 当时如果拥有诸葛亮和庞统的话
: 其实蜀国真的会很可怕
: 而曹操也失去了郭嘉....
: 若郭嘉没早死....可能早就统一中国
: 而吴国也死了周瑜这大都督
: 能文能武....赤壁之战几乎靠他赢的
: 孙权能有这样的势力....
: 可是靠周瑜
: 不知道蜀失庞统,魏失郭嘉,吴失周瑜那个比较伤??
与其说蜀国同时拥有诸葛亮跟庞统可怕,把庞统稍微换成法正、马良、吴懿、费祎等人
其实相去不远。
有人说诸葛亮跟庞统像是盾跟剑,诸葛亮主内、庞统主外,但是陈寿在三国志最后评庞
统的评语是:“拟之魏臣,统其荀彧之仲叔。”
荀彧任十几年的尚书令,实为主内而非作战,虽说曹操将荀彧称为其之子房,但是并无
太多太亮眼的作战实绩,较多为推测战况、让曹操无后顾之忧。
转回来看庞统,庞统于《三国志‧蜀书 庞统法正传第七》中,对于庞统的描述基本上
都是在于它的识人之明、名士风骨的方面,周瑜过世后,庞统前往吊丧,名闻庞统名声
的人去见他,聊了几句话之后都认为他的话中肯又实在,都想结交为好友。
其后,诸葛亮引荐庞统入刘,给他的官职也只是小小一个县令,混到全部人都看不下去
,才经由鲁肃、诸葛亮再三劝说才又升官,这时候他除了当米虫不知道还有在干嘛。
再来刘备入蜀,起初庞统再三建言赶快把蜀地抢下来,刘备听都不听,之后跟刘璋绝裂
后,提出三个策略:
上阴选精兵,昼夜兼道,径袭成都;璋既不武,又素无预备,大军卒至,一举便定,此
上计也。杨怀、高沛,璋之名将,各仗强兵,据守关头,闻数有笺谏璋,使发遣将军还
荆州。将军未至,遣与相闻,说荆州有急,欲还救之,并使装束,外作归形;此二子既
服将军英名,又喜将军之去,计必乘轻骑来见,将军因此执之,进取其兵,乃向成都,
此中计也退还白帝,连引荆州,徐还图之,此下计也。
                   《三国志‧蜀书七 庞统法正传》
白话文版
上计:偷偷选几队特战,直捣黄龙,打成都。
中计:把杨怀高沛骗过来绑起来,再打成都。
下计:退到白帝城,等荆州兵会合后再总攻击。
刘备认为上计太急下计太缓,中计刚刚好,献计之后,也花了一年半才终于攻下成都,
庞统还阵亡了,见得这三计也没有高明到哪里去。
比起原po问的这几位,我倒是很想知道,如果官渡之战的时候,袁绍重用田丰、沮授
等人,曹操是不是会被杀到尿出来啊?
作者: kasion (彩色猴子)   2015-02-23 18:28:00
庞统>郭嘉>周瑜 结案
作者: strike519 (嘘我者 宅友也)   2015-02-23 18:28:00
庞统绑起来 反向尻大 可以秒人
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2015-02-23 18:29:00
庞统:如果非得要我给个日期,那我希望是....
作者: PTT69 (小P)   2015-02-23 18:29:00
史实 周瑜>诸葛亮>庞统>郭嘉
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:30:00
http://goo.gl/qbg8Xn 这种状况你想个妙技出来
作者: eva1988817 (‧﹏‧鲤鱼)   2015-02-23 18:30:00
郭嘉比较像特务头子 而且她也猜错好几次
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:30:00
没试过上计不能断定深浅吧 而且执行者能力也有关系啊
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:31:00
当时诸葛亮如果慢一点 刘备就准备饿死在蜀了....
作者: ATONG25   2015-02-23 18:31:00
可是刘没用上计阿
作者: kasion (彩色猴子)   2015-02-23 18:32:00
kutkin 你那三小
作者: tmmtilc (我想当好人)   2015-02-23 18:32:00
袁绍之所以是袁绍就是因为他不会听田丰 沮授的话
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:33:00
重用田丰沮授 官渡之前就直袭许昌把天子绑过来了
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:33:00
什么三小 就是212年三国地图
作者: fullfool   2015-02-23 18:34:00
我只知道胜文不选总统绝对是台湾的损失。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-02-23 18:37:00
原PO你说的那叫做战略 实行需要的是战术
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:37:00
另外好像田沮两人有要袁绍别强攻拖下去打持久战 所以重用他们的就不一定有官渡之战了
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:37:00
原PO你要知道刘备当时入川是倒著打
作者: Kenta3 (Kenta3)   2015-02-23 18:37:00
我很怀疑吴国势力有到东南耶
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:38:00
不是从外面打进去 张松被发现之后 刘璋就关狗笼了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:38:00
但郭审许逢等人对袁绍取下河北也有贡献 不可能忽视他们的想法
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe)   2015-02-23 18:38:00
看来刘备似乎没很重视庞统
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:39:00
而且这些人跟田沮都有背景势力 很难单听一方之言
作者: love25720 (共耑可吃屎)   2015-02-23 18:39:00
刘璋这么温柔,舍得打他吗QQ
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:40:00
刘备能翻盘算是运气好了 刚好马超投降换刘璋被双包原PO先搞清楚 是张松已经出包了 只好杀杨怀
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-02-23 18:41:00
刘备选中计是他的判断 又不是庞统计策不佳
作者: kutkin ( )   2015-02-23 18:41:00
不然刘备军先被杨怀高沛尻掉一部分了
作者: prosta (小P没有大大)   2015-02-23 19:18:00
上下计分明就是钓饵计。
作者: ariakus   2015-02-23 19:19:00
因为老刘爱名声呀 要知道他就是靠名声吃喝拐骗的
作者: demon5232 (Mendokuse)   2015-02-23 19:20:00
记得san板讨论过 田沮的话袁绍或许没立刻听
作者: ariakus   2015-02-23 19:20:00
上计是偷袭(好听叫奇袭) 就算效果满分 但是会扣名声他当然就不点囉
作者: demon5232 (Mendokuse)   2015-02-23 19:21:00
但后来都有照做 整个官渡之战都是压着曹操打
作者: hiatus (一支穿云箭)   2015-02-23 19:52:00
郭奉孝在,不使孤至此,所以哪还有三分天下

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