柯营称遭窃听 爆串供MG149
52秒推演对话曝光 柯斥“水门案”
【综合报导】台北市长参选人柯文哲遭控在台大医院设ＭＧ１４９帐户贪污洗钱，《壹周
刊》昨报导接获台大医院内部爆料录音光盘，内容为柯所领导的台大叶克膜团队，包括组
长蔡壁如、秘书刘如意等人演练如何面对记者或检方侦讯；爆料者指控此举有教唆、串供
之嫌。柯痛斥不该窃听，这已接近“水门案”，对手阵营“无所不用其极”。国民党北市
参选人连胜文阵营发言人钱震宇回击，这跟水门案无法类比，请柯不要乱扯转移焦点。
柯文哲台大叶克膜团队谈话被偷录外泄，柯文哲痛斥不该窃听，这已接近“水门案”。田
裕华摄
柯阵营表示，这一两天会由律师陪同蔡壁如赴警局报案，并研究是否提出妨害秘密告诉。
律师李传侯表示，偷录者可能涉及《刑法》妨害秘密罪，最重可判刑三年，但此罪是告诉
乃论罪，被害人提告后，检警才会侦办。台大医院院方昨不回应。ꀊ
“像聊天哪是串供”
《壹周刊》昨报导“柯营有内鬼”，暗指是柯营自己人偷录外泄，录音内容是蔡壁如、刘
如意等人在九月十七日于台大办公室的对话，二十分钟录音档，涉及ＭＧ１４９部分仅六
句话、约五十二秒，其他多半是蔡与另一医师叶育彰聊天，包括蔡提到柯文哲很凶，私下
讲柯被听到，柯会说“臣议其君，唯一死罪”，蔡也提到柯的名言是“勇于认错，绝不改
过”。
由于柯文哲提及水门案，有无证据指控对手窃听？柯反问：“总不会自己录自己。”是否
是内鬼？柯说要有证据才能讲话。柯说他读了报导，“比较像聊天，哪是串供？”但即使
聊天，非法窃听还是不对。
蔡壁如昨回应说，聊天内容被公布她感到愤怒，更怒呛：“这是极权国家吗？”不该为了
选举，对小老百姓装窃听器。蔡解释，会与刘如意聊到ＭＧ１４９，是因刘二○一○年才
到团队，她的原意只想和刘说明，“面对询问时，该怎么回答就怎么回答”，但却被解读
为串供。蔡强调她不会怀疑录音档是否从办公室流出，但她感叹这个国家无法保护老百姓
的资安。
罗淑蕾否认买资料
已向北检提告柯文哲涉贪污洗钱的蓝委罗淑蕾昨说，此事跟抓内鬼无关，重点是为什么柯
阵营内部要先串供？他们到底有没有从这个帐户里面领钱？柯营应解释清楚。由于录音提
及蔡壁如指有人爆料罗淑蕾花两百万元买资料，罗驳斥，又不是她要选市长，怎么可能去
买资料，是一名ＭＧ１４９前成员不满柯把帐户弄得乱七八糟，才提供出来。ꀊ
柯强调没拿一毛钱
挨批搞窃听，连阵营发言人钱震宇指此案跟水门案根本无法类比，何况这是《壹周刊》的
报导，此事与连营无关。
据了解，台北地检署收案后，已向台大医院调阅相关帐证资料，也以证人身分传唤曾经手
帐户的相关人员，但不透露传唤对象。针对检调展开ＭＧ１４９帐户调查，柯表示自己的
态度是“要查就来查”，没有一毛钱进入他跟妹妹柯美兰的口袋。ꀊ
录音内容节录
刘如意：那为什么那个个别（帐）里头有一个这个柯文哲的这个帐户。啊！我要怎么说？
蔡壁如：就跟他讲说，妳是2010年来接的，可能早期的秘书还是把它当作一个个别（帐）
。
刘如意：可是到后面也是有耶。
蔡壁如：这样子喔。
刘如意：对啊，所以我们要怎么说？到后面还是有区分柯医师的钱，跟我们的钱，那柯医
师……
蔡壁如：好，没关系，柯医师也有院内计划，所以院内计划还是属于他个别帐的使用，他
有优先使用权，他会问你说柯文哲没用完的会不会领出去？妳跟他说不会，妳跟他说，截
至目前为止，没有人告诉我要领出去。
蔡壁如：叶医师，刚你电话打给我，我才正在顾立雄律师办公室，就为了这个帐，明天还
要开记者招待会……（谈话内容解释本来不开记者，因反击草案外流，变成仍决定开记者
会）
叶育彰：怎么会这样？
蔡壁如：我阿哉？应该是内贼流出去
注：录音谈话只有前6句提到MG149帐户；蔡壁如昨受访表示，刘如意2010年才到团队，她
的原意只想和刘说明，面对询问时，该怎么回答就怎么回答，因为刘不清楚2009或2008年
的帐目
资料来源：《壹周刊》、《苹果》采访整理ꀊ
台大叶克膜团队组长蔡壁如
【报你知】水门案
辅大大传所副教授林维国表示，“水门案”是一九七○年发生在美国的政治丑闻，美国前
总统尼克森被指控在对手民主党总部──水门大楼安装窃听器，被发现时，尼克森极力脱
罪，结果《华盛顿邮报》两名年轻记者伍德沃德和柏恩斯坦锲而不舍调查，发现尼克森是
指使者，美国国会提出弹劾案，最后尼克森辞职下台。
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