Re: [问卦] 科学是一种宗教

楼主: simonjen (狂)   2014-09-02 15:25:51
※ 引述《Boogie74 (Boogie)》之铭言:
: 有人奉信科学是一种宗教嘛?
: 从小到大我们都被灌输科学的合理
: 老师也教导大家用科学的方式验证科学 以证明科学的合理性
: 但是同样一个从小被灌输假设天主教思维的孩子 长大自然也完全信奉
: 曾经不少人提出过科学是种宗教
: 而科学其实只是现今人类的主要信奉宗教而已
: 想问问大家的看法?
科学是不是宗教呢?
那我们先定义什么是宗教,
根据维基百科来说,宗教就是一种信仰,是对宇宙存在的ㄧ种解释,
以这一个角度来看,科学确实就是一种宗教,
只是这一个宗教不是教人为善,也不是教人为恶,
甚至没有善恶的区别,或者说对于该宗教而言,对就是善、错就是恶,
但是很多事情没有善恶,那么什么是对呢?
就是符合该教义的地方,好比说力正比于加速度与质量的乘积、
1 的后继元就是 2,所以1 + 1 = 2这样的数理逻辑......,
寻找事件的存在性、唯一性。
至于数理逻辑对不对?这是教义的宗旨所以不容挑战,只能是对的!
倡导理智思考、严谨逻辑的判断,
以上是基本教义派,后来就会衍生其他教义派,
像是将科学之外的教派当成是无知的迷信教派,
认为不相信科学就是无知的、就是去智化、就是没思想只有盲从的人,
目前最夯的大概就是某挺X团体(本鲁我就不点名了),
觉得科学就是一切,没有人可以诋毁,却忽略了其他的思路方向。
这就是科学教信仰到最后容易出现的迷信现象!
只是迷信的人你说他迷信他也只会认为你无知,
最后......好吧!其实我是科学的基本教义派,
实在是看不下去那先衍生团体污名化科学!
作者: eegh (无语)   2014-09-02 15:29:00
科学只是种探求并验证未知事物的态度罢了,少在那故弄玄虚
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-09-02 15:30:00
都说了科学欢迎你打脸 你觉得你是对的就去打他的脸科学追求真理 不是搞多数决 不是信的人多就是对
作者: Skabo (kaka)   2014-09-02 15:31:00
科学每个理论都要被自己人吹毛求疵质疑到不行才拿出来供着你找一个宗教每天开放教徒无所不用其极质疑教义并且以推翻教义为乐给我看??
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:36:00
根据维基百科?? 你好像漏了这段[宗教是对神明的信仰与崇敬]
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-09-02 15:36:00
科学可以验证可重现谁做都会有相同结果 你学耶稣佛陀
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:37:00
然后数理逻辑是数学和哲学,科学只是拿来用而已
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-09-02 15:38:00
看会不会得道
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:39:00
然后你举的例子(力正比于加速度与质量的乘积)是[利用科
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-09-02 15:40:00
你高兴也可以用其他方式验证科学是否正确
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:40:00
学方法推理出来的结论]而非[科学],科学一词讲的是利用实
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:40:00
悖论 不就是歌德尔不完备定理数理逻辑是一回事 实证科学又是一回事
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-09-02 15:41:00
但不是靠呼烂嘴 各说各话
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:41:00
验,观察,统计,归纳等等得到结论的一种"方法"
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:41:00
数学是科学之母 但数学不等于科学
作者: revorea (追寻安身之地)   2014-09-02 15:41:00
你不知道公设也可以被挑战吗....
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:42:00
他可能真的不知道听他的论调很像那种摸点哲学 却没有深入数理训练的人所说的的论调
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:45:00
神明指的不是真理,神明的定义是“神”是意识,知觉,运动等生命活动现象的主宰者
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:45:00
物理学中老早就在近代物理革命之后 接受了模型论的想法用近代一点的名词 就是"有效场论"
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:47:00
根据定义,"神明"是一个自由意识,而科学理论中并没有这样的意识存在"真理"是我们所认知的集合范围内可以预测现象的最高自然
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 15:49:00
接触未来不是有你能证明你对父亲的爱吗?
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:49:00
规律 但量子力学的机率观点已经冲击到"所有的运动都有规律" 这个命题了,所以科学界目前对真理是否存在是抱持怀疑态度的
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:51:00
科学的理论架构在数理上 理论的正确性要建构在实证上
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 15:51:00
科学能博得普罗大众的信赖是因为看得见看不见的东西与关系能得到证明,从而改变生活,比如电磁波跟手机
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:52:00
对呀我相信数理逻辑,但数理逻辑不是科学呀.............
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 15:52:00
有人认为数学不是科学,因为里面内容有很多无法实证,
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:52:00
给数学符号 先给下定义 谢谢
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 15:55:00
我给出神明的定义是要证明真理=/=神明,你到底在回什么..
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 15:57:00
一路跳针不过他本文也跳来跳去的
作者: waddler (Sealed)   2014-09-02 15:59:00
量子力学是规律的 方程式是线性方程 it's deterministic
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:01:00
原波如果是要用哥德尔那套打逻辑脸我也没办法
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-09-02 16:01:00
铁定是文组的 爱卖弄一些思考想法在理工上面 搞猎奇吧
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 16:01:00
我没有给反例,我只是列出定义然后比较两者之间的差异而
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 16:02:00
已....
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:02:00
你上面回我: 你怎么证实你看到的是否是真的?
作者: momomom (momomom)   2014-09-02 16:02:00
同意你 但理工人不容许别人挑战他们的信仰
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:03:00
你就等于是在问每个科学实验发表如何说服其他人你的结果你这问题 应该"最晚"国中理化老师 就该跟你提过了
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-09-02 16:03:00
原PO要嘛是反串,要嘛是对论证的架构或定义的规则不够了解
作者: momomom (momomom)   2014-09-02 16:04:00
不然他们就会跟基督徒一样气急败坏跳出来为他们的科学神辩护
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:06:00
他越说越好玩 还问到 怎么说服其他人实验结果这种问题XD这个问题不是每个要发实验PAPER的人都要面对的问题??然后他开始显示 别人说东 他开始回西
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:11:00
你不信可以去数学系跟物理系探探口风,我没力气战这个你可以有“科学就是宗教”的信仰,这个国家还有信仰的自由
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:14:00
那你先说一下 你相不相信 这些不同ID的帐号是真的人
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2014-09-02 16:14:00
若p则q 若非p则非q 这样的逻辑在宗教里面也有使用阿@@
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:14:00
但我有不信你这个教的自由 XDDD
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2014-09-02 16:15:00
我打反了= =
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:16:00
在打字 而不是某个特殊的力量凭空创造出来显示在你萤幕上你先回答看看这个问题 我们再试着说下去而你在自以为思考哲学问题的问题 下一篇回文说得很清楚
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 16:19:00
一神教里的全能悖论, 其中一解就是全能的神可以超越逻辑呀..
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:21:00
逻辑的根本本来就无法证明,科学也不是没有“相信”的成分
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:22:00
看过发文程式 就可以证明全部的ID都是适用此规则??
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:22:00
但是逐步建构出科学世界观过程跟一般宗教差异甚大
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:23:00
像上帝七日创造世界,跟拿出恐龙化石同位素定年
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:23:00
你自己的ID适用 套你的说法 你怎么说明其它ID适用此规则?
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 16:25:00
科学如果没有独树一格 你怎么有资格在这用科技成果发废文?
作者: iamron (龙)   2014-09-02 16:27:00
狗屁不通
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:28:00
你可以说根基有相信的成分,但无限上纲外推就过头了你也可以说我不相信万有引力,只是科学教的宣传然后爬到十楼往外跳看看,可能会留个李白摘月的美名
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 16:40:00
不相信科学论下的万有引力, 但是可以相信神学论下的万有引力呀XD 从不同根本出发, 解读现象的方式不只一种
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:42:00
宗教的万有引力,可以教我一下吗?今天又学到新东西了
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 16:43:00
有啥好教的, 神学论下就是神说了算嘛XD
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:44:00
神有说万有引力,Quote章节给我看一下,谢谢!
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 16:44:00
你也许觉得很唬烂, 但就知识体系而言仍然是内洽的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:45:00
我看到很多只是后人加上去的,据说三位一体也是原波那你要创教当先知囉,世界主要宗教没有这种天使奥坎剃刀论就是要排除这种无谓的引力天使相信批踢踢小天使还比较实际 (笑)
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 16:52:00
奥坎剃刀也是一种不可验证的信仰呀XD 甚至只能算偏好不然最简单的, 你也可以从怀疑论出发: 就巧合而已啦
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 16:59:00
我用个戏谑的讲法,你对你父母的爱也是有个孝亲天使在帮你传递,好玩吗?乙太的事我只看到科学界的反省孝亲天使的作用就跟饺子我同样反对科学至上论,但是我觉得你无限上纲的论述只会反效果就是了
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:03:00
当你说出好不好玩的时候, 就表示你只是在做喜好判断了
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2014-09-02 17:03:00
楼上他就是故意来乱的啊XD
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:03:00
怎么跑出饺子来了?遇到批踢踢bug了
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:05:00
知识体系完不完备, 是要看有无自洽来决定, 不是感觉..
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:05:00
谢谢c大,我了解,在能力所及练习一下辩论是好事你怎么知道觉得好玩的感觉与选择不是自洽的?
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:06:00
承认科学的根本, 有不可验证的成分有那么难吗?XD我没有讲到选择呀, 我讲的是知识体系完不完备
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:07:00
我没有不承认啊,麻烦翻一下上面的推文我只是觉得你们无限上纲的说法是为了把科学贬成神说得算同等过头了
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:09:00
所以当根基和神学都有不可验证成分后, 两者至少就知识体系而言不就是类似的?跟神说的相比怎么会是贬呢XD 那只是你的喜好而已吧
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:11:00
不能有"相信"就搅在一起做撒尿牛丸吧?
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:11:00
等下神学基本教义派, 是不是也要出来骂说把神跟科学相比是诋毁了XD
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:12:00
是,用"贬"表示有我的价值观在但是搅成撒尿牛丸我就是不认同原波先证明科学跟宗教是同卵双胞胎,谢谢
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:14:00
相不相同要看你用什么角度嘛, 就知识体系的角度来看至少是很类似的囉科学在现代风行的主因是他实际好用, 并非在知识基本架
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:16:00
我觉得差异很大,但是再花力气找佐证不合时间成本
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-02 17:17:00
构上与宗教完全不同呀..
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-02 17:17:00
如果在这边辩论结束,我可以接受看看有没有人想继续辩的我不认同,但是不想把时间花在这里了 :)科学是透过很多事证跟自我否定到否定不了建立理论与世界观,不会跟主流宗教一样的

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