2014-06-30
记者黄以敬／专访
面对中国恫吓及网攻，香港首次的特首普选民间公投，创纪录地有七十多万民众投票，七月
一日更将有捍卫港人自治的大游行；香港籍的成功大学政治系教授梁文韬在返港投票前夕指
出，这是香港民众对中国政治高压及经济箝制的反感搬上台面，高声要求中国给香港一个真
正的民主普选。但接下去，香港民主人士需与中国进行谈判斡旋，这需要发挥更大智慧，须
展现更强大香港民意及行动力。
而以香港为借镜，中国为压制占中行动，发表白皮书公开摧毁香港一国两制的政治承诺，梁
文韬对台湾提出警告，中国在用尽香港的利用价值后，露出政治真面目，至于台湾，“软件
（民众）难控制、但硬件（企业）容易买”，ＥＣＦＡ、服贸协议等，都是要透过经济手段
达到政治目的，台湾民众不能弃守，否则台湾也会“香港化”、也将成为中国政经的附属品
。
记者问︰香港“占中行动”如火如荼；尽管中国压制，却有七十多万人参与普选公投，对香
港代表何种意义？
梁文韬答：目前香港特首是由一千二百人组成的选举委员会选出、由中国任命，二○一二年
候选的梁振英及唐英年都是中国许可的政治人物，距离民主天差地远。
中国虽号称二○一七年要实行特首普选，但有很大的政治陷阱，候选人还是须由提名委员会
提名，就算委员会有八百甚或一千两百人，但中国还是可以控制提委会，这是假民主、假普
选。
因此，香港民众一直争取民主普选；部分学者去年更发起“和平占领中环”计画，希望透过
今年六月公投，先选出具“公民提名”机制、符合国际民主标准的普选方案，再以占领香港
金融区中环的行动作为谈判筹码，要求中国给香港一个真正的民主普选。
但中国不断施压，除透过香港政客及媒体舆论污名化占中，更发表白皮书摧毁香港“一国两
制”的政治承诺，赤裸裸露出中国根本不容许香港自治。
令人振奋的是，此次公投原估十万人投票，结果远远超过预期，七十九万人创造了历史纪录
，是中国的傲慢在帮忙“催票”。后续还将有七．一大游行，相信也会有更胜以往规模，无
畏地要求民主直选。
问︰占中行动被称为香港对抗中国政权的“end game”关键一战？
答：此次确实是很关键。因为，二○一七年的第一次香港特首普选，如果按中国方案，等于
向国际社会默认假民主，香港未来要翻盘更是难上加难，到二○四七年、所谓回归五十年，
中国就将直接把香港并入内地，香港人再也没有民主可言。
目前中国很积极在香港推动所谓的“东北发展”，美其名要推动香港东北繁荣，要把香港、
澳门、中国广东深圳串成一日生活圈，甚至计画建铁路串联，其实是要把港、澳具体的“中
国内地化”、变成广东一部分。只要操控特首选举、香港并入中国内地，一国两制就是名存
实亡。
问︰中国除宣称对香港有完全统治权，更强调是中国让香港有ＣＥＰＡ、中客自由行等经济
繁荣？香港民众感受如何。
答：二○○三年中国与香港签署ＣＥＰＡ，是利用亚洲金融风暴及ＳＡＲＳ疫情重创经济之
际，号称要帮香港提振经济。但其实ＣＥＰＡ对香港民众是“弊多于利”。中国是看在香港
的“利用价值”、自由国际金融中心的优势，迄今，经香港进入中国的国际资金，一直远大
于中国资金进香港。而中国此次公开摧毁港人自治的政治承诺，就显示香港的利用价值已无
。
中国说要“让利”，但中国经济就是垄断式结构，和香港往来，当然也是给特定财团或政客
垄断获利。香港贫富差距越来越恶化，坚尼系数已超过○．五三，不仅是全亚洲最恶化，也
是发展中国家最糟。
香港基层民众收入越来越低，二○○一年，香港经济低阶人口家户所得有两千八百元港币，
但去年已降到两千一百港元。香港人口仅七百二十万余，贫穷人数却破一百三十万，每六人
中就有一人吃不饱。
中客自由行，更是中客低价团充斥，香港店租、物价却是三级跳，过去烧腊饭只要四十元港
币，现却涨到七、八十元港币。香港已成中国高官及白领用现金换金子珠宝的“洗钱”管道
，而中国人民抢购奶粉、医院产房，搞到香港民生物资都没了、贵了。因此民调显示，香港
人越来越不认同自己是“中国人”。
问︰香港一直被视为台湾与中国关系的借镜，台湾应从香港经验学到警惕？
答：中国要并吞香港、统战台湾，都是鸭子划水，从经济、媒体、政治到文化，一步一步做
掌控。利用台湾历经亚洲金融风暴之际，喊出要签ＥＣＦＡ、要让利；又说要扩大开放中客
让利台湾观光。但就像香港，最大的获利者大多是亲中财团，或是国民党相关官二代或特定
人士，台湾基层民众的薪资水平却是下降。
台、港比较起来。香港是“硬件（企业）难买、但软件（民众）可操控”，许多大企业较国
际化，例如汇丰集团等，许多外资持股，中国掌控较不易，但香港人民比较没有要争取独立
的政治意识。
台湾则是“软件较难控制、但硬件好买”；台湾企业国际化较低，规模小，较易介入操控。
例如兆丰金控要让中国工商银行认购持股，我就曾警告，“规模较大的中国工商银行怎会只
当副手？只怕未来兆丰金的主导高层要被换了。”
台湾更要小心，未来台湾的银行官股出售，中国都可透过台湾民间银行买股入主，金融体系
势必会被掌控箝制。而且中国许多公司债、垃圾股，未来都会被包装成金融商品，透过服贸
到台湾出售吸金，现在贪图中国金融利息、人民币获利的台湾民众及银行，只怕未来都会成
为陪葬品。中国要将香港“内地化”，对台湾，则要先让台湾“香港化”，成为中国附属品
。
问︰中国国台办主任张志军近日访台示好，尤其拉拢反对党。而台湾有太阳花学运，香港则
有占中行动，民间力量似乎都比政党发挥更大的抗中力量？
答：中国对香港的民主派阵营，一直是采分化手段。对台湾，过去是利用国民党，但发现掌
控不了台湾民意，再改为拉拢民进党。而民进党为了政治胜选的现实，似也逐渐牺牲其理想
性，甚至让倾中人士“带枪投靠”，绿营首长访中，也是有意在两岸利益分杯羹。这是中国
要让民进党“傀儡化”，越来越不会搞台独制宪，也就不会再是反对自经区和服贸的主力。
张志军此次访台直接拜会民进党地方首长，虽然最后落荒而逃，民间团体看似胜利，其实可
看出中共已渗入基层，未来恐将进一步分裂台湾人民抗共的团结性。
值得庆幸的是，台湾许多民众具有相当的本土意识、认同台湾独立自主。曾有台湾朋友笑说
， “香港‘占中行动’讨论一年，还不确定何时行动，而台湾学生说要占领立法院，几小
时就号召千人展现民意。”当中国对台湾统战或恫吓，民间都会出现反制声音与力量。太阳
花学运、民间抗议，就是例证。
面对中国强大压力，香港的和平占中及台湾的反服贸、反自经区运动须坚持，港台民众的互
挺，亦能有助于未来的抗争。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/791841