楼主:
chrisdodo (chrisdodo)
2014-06-25 15:13:51【台湾大学物理系教授吴俊辉对“台东大学学生自制核融合反应炉”事件的看法】
我想这位学生的文章有点误导了读者, 我非常肯定他 DIY 的精神, 但颇不赞同他自称 "
自行设计" 的论调, 而完全没有引用出处。他做的是一个 2011 年 Intel 国际科展 (属
我国大学保送竞赛之一, 另一为奥林匹亚竞赛) 中最高荣誉 "青年科学家奖" 得主
Taylor Wilson 之作品之一的复制品, Tayler 也因此获欧巴马会见并于 2012 年应邀上
TED 演讲:
http://www.ted.com/talks/taylor_wilson_yup_i_built_a_nuclear_fusion_reactor
http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_Wilson
我对该作品很清楚, 因为那年我是评审之一。这其实是源自 1960's 年代的技术, 但由
Taylor 在 2011 大幅简化并获大奖后, 开始盛行。
此后, 自制 nuclear fusion reactor 就在美国的中学开始风行, 有不少网站开始介绍如
何制作, 在 Intel 国际科展中也陆续有类似作品出现, 但显少获奖, 因为该设计简单易
做门槛低, 而原创作品在之前已给过奖。
这位台湾学生的动手精神在现今台湾确实少见, 很值得肯定, 但与其在文章中自称是自行
设计, 他其实可以将制作过程中所参考的网站资料全贴出来, 以鼓励更多中学或大学生来
参与。例如:
http://makezine.com/projects/make-36-boards/nuclear-fusor/
附带一提, 该台湾学生的仪器中其实有可能完全没有fusion 发生, 他似乎不知道里面的
光其实主要是来自带电粒子在 plasma 中被加速所发出的, 而不是 fusion, 当能量不够
或有效粒子个数密度不够时, fusion 并不会发生。即使 fusion 发生, 其能量其实也不
高。
Taylor Wilson 在 2011 年我们给他最大奖的主因有二, 第一是他大幅简化了仪器设计,
第二是他还自制了辐射侦测器证明 reactor 里有 fusion 发生。
作者: qcuteba 2014-06-25 15:15:00
非常肯定他 DIY 的精神
作者:
s410294 (暖囊)
2014-06-25 15:15:00简单的说就是个脚本小子 然后自称世骇客
作者:
cjhcjh (魂牵梦萦 牵肠挂肚)
2014-06-25 15:16:00这样真的很糗
作者:
oiu368 (oiu)
2014-06-25 15:16:00期待护航者的说法
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-06-25 15:16:00快推 不然会被发现我们社会组法律系的看不懂
作者: dondonlin 2014-06-25 15:16:00
没空
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2014-06-25 15:16:00啊不管啦 你不支持就是打压 理论派 高傲 老屁股 酸民
作者:
odsan (安东尼尼)
2014-06-25 15:16:00自称自己设计 然后还讲得很伟大 烂透了
作者:
mecca (咩卡)
2014-06-25 15:17:00因为该设计简单易做门槛低
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2014-06-25 15:18:00人家都知道要点名PTT来操纵M01 FB YAHOO借机来酸PTT惹
作者:
SEASALT (海盐)
2014-06-25 15:18:00都是强者 无法酸
作者:
hg790727 (请叫我句点王)
2014-06-25 15:18:00他不是后来有讲说就像个美丽灯泡吗?
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2014-06-25 15:18:00做成科普玩具卖给小学生中学生啊 只是比较贵 大概2万吧
作者:
brtim (就酱)
2014-06-25 15:18:00专业文！
作者:
ssguava (passerby)
2014-06-25 15:18:00不推人家会以为我们看不懂
大学生抄论文都还会标明引用资料出处 偏偏物理系天才连标
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-06-25 15:19:00听过这个强者教授的演讲 曾经在霍金门下读博士
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-06-25 15:19:00也有可能是他自己想出来的 但是很抱歉你生晚了 就这样
作者:
saidon ( )
2014-06-25 15:19:00如果他不知道有这件事的确自己动手,那还是op阿
作者:
antiall (Hammer Smashed Face)
2014-06-25 15:19:00文组:台大物理教授?国际科展评审? 不管啦都是键盘物理学家
台东小子:我才是学物理的，台大物理系教授学什么的 ?
作者:
lwo005 (Erich von Manstein)
2014-06-25 15:20:00啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
作者:
KobeEFF0 (KobeEFF0)
2014-06-25 15:20:00真丢脸
作者:
Waitaha (Waitaha)
2014-06-25 15:20:00这篇转贴文也没附上来源啊 跟台东小子一样
作者: N12345678923 (BEAR) 2014-06-25 15:20:00
认同教授的说法，不过学生其实也算厉害
作者:
usoppp ( )
2014-06-25 15:20:00文组圣人: 台湾政府只会埋没人才 别理那些理组酸民
作者:
znck (风月)
2014-06-25 15:20:00专业推
我才是学物理的 谢绝键盘台大物理系教授的评论 咦XD
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2014-06-25 15:21:00专业推
作者:
tagso (白菜一斤多少钱?)
2014-06-25 15:22:00没错 没有ref 真失败
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:22:00
台大教授认证的 plasma , 就只是个电灯泡
作者:
iam0718 (999)
2014-06-25 15:22:00两个都强过90%乡民
作者:
asd2260123 (å—éƒ¨å¤§è‘‰æ–‡çµ„å¤œæ ¡è‚¥å®…)
2014-06-25 15:22:00其实他实作已经电爆一堆大学生了 只是态度不敢恭维
作者:
nashmvp ( )
2014-06-25 15:22:00专业打脸
作者:
DORAQMON (哆啦咪咪)
2014-06-25 15:22:00就抄袭+DIY
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-25 15:23:00专业打脸文+1
作者:
usoppp ( )
2014-06-25 15:23:00嘘 Beef:难怪台湾创投搞不起来 马上有乡民酸“没什么”
作者: toro736 (草木本有心) 2014-06-25 15:23:00
一堆护航死命质疑他人的评论 却对自称"自己想的"毫不质疑
真的要给予肯定，给你一堆论文 多数人照着做不出啥的
作者:
Pumama (=====二等兵======)
2014-06-25 15:24:00台东大学的老师没看出这是复制品?
我等下马上做个电灯 我自创的喔!!!只是我晚了一点出生！
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-25 15:24:00白话就是"东大天才少年连自己做的是啥都不知道就在01"
作者:
piolet (...)
2014-06-25 15:24:00引用不写ref是抄袭了吧 这是不小的问题
作者:
alau ( )
2014-06-25 15:24:00霍金的学生出来打脸了,我朋友教过他小孩,都是神童.
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-06-25 15:25:00我也自创了一个智障光头人 结果跟直直画的一样
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:25:00强过？光人品就和学术道德就惨输了
作者:
Wayne75 (revival)
2014-06-25 15:25:00推
作者:
h73o1012 (KMT LIKE S hit face)
2014-06-25 15:25:00原来是电浆腔而已啊 还以为核融合了
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-25 15:25:00对了，天才少年微积分要三修吗? w
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:25:00
他做出灯泡要花万余元 早上有人在pchome找到相同只要650元
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-06-25 15:26:00基本上应该没人不肯定他的 DIY 精神啦
作者:
mrchica (曲卡)
2014-06-25 15:26:00推专业打脸
作者:
weijiunn (http://kuso.cc/xXD )
2014-06-25 15:26:00评审都出来讲话了, 学生自己退下吧
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:26:00一堆要给鼓励的才是真正显示出台湾教育失败的证据
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-25 15:27:00文组的嚣张啥 信不信永邦也做得出来?
作者:
sephen (实施绑椿 民心上升!!!)
2014-06-25 15:27:00不意外啊! 文组的那种态度 难怪台湾人一堆被诈骗的
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:27:00
那不叫鼓励 叫做盲从; 科学本来就要接受检验 愿不得人
作者:
KobeEFF0 (KobeEFF0)
2014-06-25 15:28:00文组真的很悲哀 帮理组抄袭的护航 在被专业理组打脸
护航者: 人家有做出来 教授只会在那边高姿态打嘴砲
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-25 15:28:00小天才可以先从水火箭做起www
作者:
Ptte (-o-)
2014-06-25 15:28:00也许是台湾环境让DIY的学生自负了起来
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2014-06-25 15:28:00不错但不懂得谦虚可能是身在桃花源境不知外面事态变化的井
作者:
lspci (awk sed echo)
2014-06-25 15:28:00一定是教授自己做不出来在眼红 不然作一个来看看??
作者:
sephen (实施绑椿 民心上升!!!)
2014-06-25 15:28:00一讲就信 难怪多房仲业代保险直销 超好骗的
作者:
SEASALT (海盐)
2014-06-25 15:28:00台大的强者果然不能惹
作者: ivansai 2014-06-25 15:29:00
推专业
作者:
cashliu (QQ)
2014-06-25 15:29:00文组也懂学术伦理好吗XD 没原创性
作者:
sephen (实施绑椿 民心上升!!!)
2014-06-25 15:30:00出师表我写的啦! 文组有谁有意见 < 差不多是这种感觉
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:30:00这干文组屁事，我文组的数甲考7x物理8x数乙满分，我想一般理组可能当年指考还考不到我的分数
我小学就写过一篇出师表 , 结果长大发现课本竟然一样 !
作者: guess520 (guess520) 2014-06-25 15:30:00
哈哈 照图做
作者:
usoppp ( )
2014-06-25 15:30:00就说了 看到发光就在那该该叫了 真可悲
作者:
yangtsur (yangtsur)
2014-06-25 15:31:00我记得这为Tylor wilson.他不是还发明了可用核废料回收发
作者: toro736 (草木本有心) 2014-06-25 15:31:00
护航到放弃基本科学思维 那不叫鼓励 那种鼓励是"和谐"体现
作者: BBptt 2014-06-25 15:31:00
这家伙根本就不是霍金的学生…
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:31:00
现在该追问这位大一生 你真的是自己原创? 还是抄国外的
作者: seatlesonic (蓝夜) 2014-06-25 15:31:00
你就不要改讲说我是对发明者致敬
作者:
ssguava (passerby)
2014-06-25 15:31:00欸干文组趴着也中枪喔 护航的脸上都写文组喔 我就推这篇
作者:
lenjoyn (带把的小乔)
2014-06-25 15:32:00吴老师开口了!
作者: toro736 (草木本有心) 2014-06-25 15:32:00
也用不着去追问 根本无所谓 莫名其妙护航的才比较可耻
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:32:00没有基本对资讯验証的逻辑不管理组文组都一样
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-06-25 15:32:00护航还有分文组理组喔?
作者:
joe2 (狗翰)
2014-06-25 15:33:00吴教授已经很委婉的轻轻的打脸了 如果还要脸 就自己下台鞠躬
作者: ringil (Ringil) 2014-06-25 15:33:00
还自行设计原创勒 根本好笑
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:34:00对了，这位事主不就理组的吗 哈哈哈哈哈
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-06-25 15:34:00潮爽DER
是说他要不要加入神魔工作团队啊身为TOS专业工读生 他应该可以胜任
作者:
BATTLAX (普利司通)
2014-06-25 15:34:00博士战大学生
人家好不容易做个太阳能手电筒高潮一下, 何必这样呢?
作者: freelance (流年) 2014-06-25 15:35:00
专业推
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2014-06-25 15:36:00推吴俊辉
至少这位学者有认真去看待该生的作品 有专家只说感觉
作者:
BATTLAX (普利司通)
2014-06-25 15:36:00东大小子出来啊 月重月重白勺
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2014-06-25 15:37:00专业推 这篇算是中肯持平的评论
而且他还做出其他设备 有谁大一就能做出一堆东西的..
作者:
ymx3xc (U文多多)
2014-06-25 15:40:00说好不打脸Der
作者: toro736 (草木本有心) 2014-06-25 15:40:00
明明就闹上新闻才出来评论 一堆人就死命要捧那学生
作者:
eesu (鲁肥宅我本人)
2014-06-25 15:40:00我普物实验是这个教授带的ㄏㄏㄏ
作者: Energiya (走进新时代) 2014-06-25 15:41:00
那位学生原文不是也有提到世界上已经有三四十个人成功了?
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:41:00
昨天人一堆别死命护航不就好了?
不就鼓励学生继续有研究精神精进而已 鞭个学生很伟大
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:42:00
什么遭受鬼岛打压 赶快出国 原能会迫害 看到真的颇ㄏ
作者:
marderly (AMeiZING!!)
2014-06-25 15:43:00推老师讲解 也推学生的实作精神 比键盘嘴砲强太多了
作者:
g80123 (麦考姚)
2014-06-25 15:43:00教授一定是怕被抢饭碗才出来打他脸的拉 你们都这样对天才
作者: amaki (嗯) 2014-06-25 15:43:00
我比较想看到有乡民第一时间指出ref/原创者，可惜是教授...
作者:
K60258 (储存勇气~)
2014-06-25 15:43:00这篇文章出处在哪呀?
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 15:43:00好可悲，搞到没人相信他是自己想的类似设计。教授也来鞭
光从理论到设计再到实作就很强了 多少人只会理论而已
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2014-06-25 15:44:00教授是那年评审 这点很威
也没人去验证他的设计是不是真的更好就被鞭死了 好惨
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:45:00
这位台东小子可能是参考国外设计在自己改良 有致敬意味
作者: c84627 2014-06-25 15:46:00
Now大 大家酸的是他的态度还有发表实验不够严谨
作者: p20162 (好大一只鸡) 2014-06-25 15:46:00
这篇出来其实都不用谈论了 他该讲的都讲完了
作者:
bire (异乡游子...)
2014-06-25 15:46:00台东小子有点可怜.....
作者:
langeo (langeo)
2014-06-25 15:47:00肯定DIY精神就很了不起了 大部分的乡民只会嘴砲
作者: c84627 2014-06-25 15:47:00
台东小子就态度嚣张了点且以为板上没有读物理的，再加上友
作者:
abc53 (abc)
2014-06-25 15:47:00直到两年前看到泰勒的新闻去查资料 才知道已经有这种类似的
作者: c84627 2014-06-25 15:48:00
些无脑瞎挺的大家才有点火气
作者:
abc53 (abc)
2014-06-25 15:48:00他原文有提到Taylor Wilson阿
作者:
segio (初华)
2014-06-25 15:49:00从2011到2014台湾只有一个人会想去实作..嗯...
作者:
kclvpc (kclvpc)
2014-06-25 15:50:00现在就是一堆人把教授当成什么都不懂得人啊 只是拼命说打压
他态度嚣张也是看到部分酸民激出来的吧 是谁都会抓狂
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 15:51:00只能说自古以来文人相轻。
作者:
p112233 (Sheep)
2014-06-25 15:51:00他的仪器是不是更好是他要去证明的，不是教授
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:52:00鞭他是针对杀猪公讲成上太空，还一直用没逻辑的方式诡辩
在政大上过吴俊辉老师的课，很爱讲他当霍金学生时候的事
作者: Leo4891 (Leo) 2014-06-25 15:52:00
学术界质疑是正常的 我不觉得怀疑他的作品有啥问题如果真的是原创者 就不会连问题都答不出来恼羞成怒了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:54:00这种根本不是做科学的态度
作者: c84627 2014-06-25 15:54:00
不要说什么文人相轻！台东小弟现在就是证据不足无法反驳别
作者:
wirefu (zechs)
2014-06-25 15:54:00翻译:copy但是没说copy 而且没copy全部 少了关键部分
作者: c84627 2014-06-25 15:55:00
人的质疑，在科学界被人砲真的是正常
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:55:00只能说nowqmmmmm还是跳脱不出乡愿
作者:
badguy227 (我不是坏人阿,id乱取的)
2014-06-25 15:55:00台湾电光人就靠你了,记得成功电费要降就好
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-06-25 15:55:00现在就是一堆人被打脸还要硬掰
作者:
p112233 (Sheep)
2014-06-25 15:56:00有审过论文就知道，一堆那种自以为天才的投稿，不给上就一
作者:
paoyi (安)
2014-06-25 15:56:00推吴俊辉教授!
作者:
wirefu (zechs)
2014-06-25 15:56:00蒙娜丽莎的仿作 市场行情价:100元 加个框:120
作者:
childay (阿呆的老公)
2014-06-25 15:57:00高明的明褒暗贬
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 15:58:00其实一堆改装车厂做出来的东西比这灯泡技术含量更高
我是不赞成乡民对一个学生标准大过于政治人物这乡愿?
作者:
elle ( )
2014-06-25 16:00:00为什么要大费周章的打脸 电灯泡谁不会买阿
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-06-25 16:01:00什么时候说实话变成高标准了
这跟文人相轻无关 只是个做烂的玩具 就只有diy可以说嘴了
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 16:01:00你有没有看过原文啊?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 16:03:00一个夸大自己成果的人被质疑本来就是常态
作者:
gh34163 (这。)
2014-06-25 16:03:00吴俊辉都开口了ㄏㄏㄏ
作者:
yfme (ä¸èž¢)
2014-06-25 16:03:00推吴俊辉教授 ！！！
作者:
momocom (momocom)
2014-06-25 16:03:00原来是抄的？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 16:04:00对事不对人，我管他政治人物还学生豪洨还分政治人物和学生不乡愿吗？
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 16:05:00教授提出有引用就要列出这种保守说法就被解读为这是抄来的
作者:
TigraBoy (怕冷的北极熊)
2014-06-25 16:06:00鲁蛇我正在抄论文 瑞粉丝写的超谨慎der
作者:
Bihrava (bihrava)
2014-06-25 16:08:00有引用没提出 这不是抄是什么?
不一定 其实不知道他有没有参考...不过这死无对证就是了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 16:10:00智财是很危险的事，发表之前一定要先survey
做了别人做过的东西不知道或不引用还拿出来发表 有失公允
作者:
TigraBoy (怕冷的北极熊)
2014-06-25 16:12:00自己挖坑给自己跳 如果他的比别人好只要提出证明 应该没
这对谁都是一样的 管你文人教授阿猫阿狗 对事不对人。
作者:
kclvpc (kclvpc)
2014-06-25 16:13:00护航的会说不是发在PAPER上面的东西 管它抄不抄袭 有实作就好棒棒
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2014-06-25 16:13:00护航的下不了台囉 科科
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 16:14:00是啦 台湾教育该检讨了，乡愿太多，实证太少
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2014-06-25 16:15:00就像是国王的新衣 只是搓破国王是裸体的还会被无知愚民呛成酸民 真可悲
作者: jenkl 2014-06-25 16:17:00
所以是抄袭当原创?
作者:
Dusha (Dusha)
2014-06-25 16:18:00有什么好护航
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 16:18:00不认同他在MO1的原文有学术发表或证明设计的意味在
作者:
Dusha (Dusha)
2014-06-25 16:19:00有参考就引用 别傲得跟什么一样
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 16:19:00再说也不清楚他是否有引用或参考其他资料
作者:
pttzz (帅哥)
2014-06-25 16:20:00抄袭的人在台湾被捧成天才 真可悲.......
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2014-06-25 16:20:00智财这种本来就要超小心
基本上就是个diy的玩具 说得好像有一定的学术价值一样
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2014-06-25 16:21:00乡民快报警抓台东小子阿!!!
作者:
rayxg (序顺不影响读阅)
2014-06-25 16:22:00会推的都是文组，因为会看风向
作者: tontonplus (东东不拉屎) 2014-06-25 16:22:00
台大教授怎么这样,台东尼史塔克还要推甄研究所洗学历耶
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2014-06-25 16:23:00
翻译: 没提到我的贡献, 早点离开物理学界吧你！
不过 diy也没多了不起就是了 有没多大的参考价值。
这年轻人那么多人谯 一部份也是因为他说膨风还不自知吧。连玩具里有没有fusion都还不知道就拿出来讲 打自己嘴巴囉多培养一点 学 术 素养吧 diy拍拍手 其他方面再加强吧
作者: tontonplus (东东不拉屎) 2014-06-25 16:32:00
大一就被电一下对他一定有帮助的,等推甄被电就来不及了
DIY值得鼓励 但本案除去DIY后其他成分都不可取
作者:
i386 (i386 cpu)
2014-06-25 16:34:00DIY值得鼓励, 也希望他以后能多加强实验证明的部份.
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2014-06-25 16:37:00就跟专题实作一样阿~ 买一组套件照表操课就有成品只是他是靠自己DIY 不过流程是别人都做出来的
作者:
ssoloss (来自海上)
2014-06-25 16:38:00taylor@2011是有自行验证而他新增的回文似乎也要做这件事
作者: fgy47 2014-06-25 16:38:00
所以是从台东尼史塔克变成台东永邦了吗??
作者: tsf73 2014-06-25 16:39:00
推
作者:
PHONm (USA~USA)
2014-06-25 16:41:00虽然吴俊辉很厉害，但他当过我...给箭头
作者: kings2877 (KI) 2014-06-25 16:41:00
推专业