我是PTT的ZMittermeyer，是传说中的暴冲猪队友，媒体封号发动包围中正一分局的首谋
这个帐号是跟路过的朋友死凹活凹借来的一次性使用
有事请寄ZMittermeyer，不要寄这个id，或在Publicissue版找我
今天我要出来帮妖西平反护航一下，还有整理一些已经是“公开资讯”的脉络
当然妖西有对有错，但因为其实多数人没有非常了解，我觉得需要重点全部整理一次
这样大家比较可以建立在事实上讨论和批评
现在这时间也比较可以当作有趣的八卦题材谈论了，其实现在已经是“后太阳花”时期了
记忆渐冷，正在开展一个新的形势
1.妖西从6年前野草莓学运开始就是非常活跃的运动人士
由于野草莓运动过度想向野百合致敬，所以变成了一个“去中心化”和“去政治化”
的失败运动，去中心化造成了诉求混乱、决策缓慢、讨论冗长，完全丧失时机
去政治化造成了孤立无援，后续开展无法累积，最后野草莓以大失败结束
记取了六年前的教训，太阳花“中心化”“不去政治化”，集中造神取得了媒体关注
第一天就宣告“欢迎在野党加入”，让在野党守门和在议会分进合击
最后诉求虽不能说完全达成，但可以说是空前的大成功历史性运动
这点妖西在内部不断的洗脑宣教“不可以去政治”“决策要中心化”绝对功不可没
2.妖西在反媒体垄断时代活跃于青盟，当时就有林飞帆黄国昌陈为廷
也有老面孔猪队手王炳忠....（可以去翻纪录，当时他们组“旺中之心”超力挺旺旺）
可以说是在群众跟死鱼一样放弃的时候，六年内不断累积耕耘的幕后大功臣
妖西真的可以说是基进台独军师，理论基础非常完备，操作非常细腻，有一定的先知性
但缺点就是EQ很低（本人承认），很爱暴走，对他引战超容易钓到人
我只能说是军师之才不是帅才（妖西不要炮我）
3.大家最关注的八卦时间：为什么妖西要在太阳花中期，跳出议场干林ㄈㄈ
第一是两人已经闹翻了，第二是妖西一直都对NGOs切割公投盟非常不爽
公投盟其实是318行动能成功的最大功臣，由于公投盟第一波发起的佯攻部队进行
假攻城的动作，大量保六主力部队被牵制（诱骗）在中山南路正门
所以后续学生才会“那个门根本没有警察啊！”(陈为廷语)
但是进入议场之后，因为台独很黑，NGOs都对公投盟切割，当作一次性的工具使用
把公投盟完全排挤出决策圈，蔡教授本人甚至连进入议场都不行
这种切割瓦拉的不义之举，就是太阳花决策圈分裂的主要原因“之一”
爆气的妖西于是决定要离开议场，开始进行对决策圈的“反收割”
把一定程度的本来就该拿到的运动成果夺回台独派团体
计划就是出场来干林ㄈㄈ，然后媒体就会被钓中来报，请他上节目
然后妖西趁著那段时间逢人就到处讲公投盟抗争2000天的故事
很多人包括我，都是看了妖西脸书才第一次知道这个2000天的故事
公投盟孤独但漫长的奋战之旅开始被年轻人发现
PTT开始出现公投盟的大量洋葱文(名作: 再见了 小确幸式的台独)
那阵子刚好恰逢407郑南榕自焚纪念日，大家都开始学起“我是XXX 我主张台湾独立”
然后出现了公投盟的“神降天使”(蔡丁贵语): 音地大帝
这个在公投盟占领地办起的垃圾话论坛，产生了爆炸性的传播影响力
“我主张台湾独立”“接下来就是我们的事了”大概三天被讲了一万次
传说“中共高层看到吓死，直接造成放弃马英九为代理人的原因”(Xdite语)
然后接下来就是蔡教授跑去撞车，411包围中正一分局了
从此在一连串阴错阳差有意无意的历史巧合之下“台独满山遍野的爆发性流行”
行动从不超过100人的公投盟，变成500起跳，两天收到1万5千份连署
办小台独对谈会来了两倍人数挤爆会场，现在连冲组青年军“台左维新”都出现了
直接逆转了台独这两个本来已经在年轻人之间黑掉的字
本来就是啊！我主张台湾独立有什么不对！究竟有哪里不对！就是要大声讲出来啊！
这一系列，我真的很感谢蔡丁贵，妖西，还有音地大帝，但我本人不想感谢阿扁
4.妖西真的在幕后出很多力，包括组织化的工作和不为人知的支援工作
其实他也是____的_____，还有____的_____，只是碍于司法风头中也不便高调
不过讲真的，你FB到处追一追，维基百科到处翻，其实聪明都知道个大概
那一天聚众包围中正一分局，作为众多保险的环结之一，我也有敲妖西烙人帮忙
妖西说他本人不能到，但是会找朋友帮忙，那应该就是王奕凯
最后王奕凯扭送了一个对着群众丢东西的滋事人，我想这也可以算妖西间接出力帮忙
总之妖西绝对已经是历史人物了，一堆事情都有他的份，介入很深
反正坊间他的坏话很多，那我就讲点比较好的好话，因为好话比较少
他的幕后贡献非常多，是有嘴砲又会行动的人，但是EQ很低，
“EQ很低才会搞政治和运动”(本人语)
因为讲话很机掰，所以在群众间是压倒性的唾弃，但在运动圈其实是一半以上支持
他有时候讲的话要听一听，有一半值得听，还可以顺便考验修养，
真是想要领导的都该听妖西（还有要听北国昌‧南新一的南边的那一个）
总之妖西是军师之才不是帅才，可能就是郭嘉，讲话很机歪，但有些话要加减听
可以驾驭他的应该就能自比曹操了，我是觉得可能台湾没有这种人，或只有一两个
到底谁能控制他啊，他老婆和女儿行吗
林飞帆有缺点，但是作为一个未毕业的学生，我个人是认为他已经超龄表现，
该予以宽容和鼓励，比起用骂的更能引导之
（我跟他一样大时只会发废文，不过也是那时时局很闲啦）
陈为廷是真正的政治天才，很多人都有发现，可以看人渣文本周老师有一篇讲他的分析
黄国昌....不否认他的理想性，但他是学者，有他侷限的一面，我认为政治感度不足
占领景福门真的是瞎爆了，还好风声走漏，不然如果真的成功了多丢脸啊。
以上都是个人心得，每个人都可以有自己的心得，观点是多元的，大概就这样子。
重检查了一遍，本篇应该都是“公开资讯”或“已发表资讯”
作者:
Atwo (A兔)
2014-05-26 21:40:00够中立够酸 我喜欢
作者:
JerTsai (Jeremie)
2014-05-26 21:41:00推一个 获得新观感
作者: yogi (Yogi) 2014-05-26 21:41:00
推, 我也这么认为. 妖西脑袋很清楚, 但无法当头.
作者:
lea109 (可爱又迷人的反派角色)
2014-05-26 21:42:00太多看不懂的人名和名词
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2014-05-26 21:42:00推
作者: freeice (免费冰品) 2014-05-26 21:43:00
为什么不感谢阿扁 现在有几个政治人物敢公开支持台独
作者:
badken (阿彦)
2014-05-26 21:44:00军师第一要点就是要冷静 EQ之低我不相信有多军师XDDD
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:44:00一路看到现在，我认为一开始先切割公投盟不能算错
作者:
snbftmb (私心)
2014-05-26 21:45:00他的论述我本来就觉得没啥问题，但我说过了，
作者: power90145 (power90145) 2014-05-26 21:45:00
推
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:45:00当时那几位发言的的确能说服和引领大众
作者: yogi (Yogi) 2014-05-26 21:45:00
可惜很多人只会中嘲讽计, 而无法听进妖西批判的深意..
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:46:00另外，论述归论述，能不能真的实行是一回事
作者:
ssembla (a little secret)
2014-05-26 21:46:00快砍吧 被KMT看到很好操作
作者:
wade0408 (Atlas)
2014-05-26 21:46:00推详细
作者: joyc06u6 ( ) 2014-05-26 21:46:00
推
作者:
cellocat (my turn!)
2014-05-26 21:46:00多了些理解，感谢解说～
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2014-05-26 21:46:00其实 我觉得刚开始切割公投盟的策略不算错耶～ 毕竟年轻人
作者:
myeason (我的医生)
2014-05-26 21:47:00推
作者:
snbftmb (私心)
2014-05-26 21:47:00学运当下切割台独问题，我觉得有其必要性。他在那狗干林
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:47:00有的东西听起来很理想很好，但就是不可行
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2014-05-26 21:47:00政治冷漠太久了,你一下子定位很极端的话 吸引不到人
作者:
cul287 (希悠)
2014-05-26 21:48:00台独议题易失焦阿 很现实
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2014-05-26 21:48:00毕竟好几年大家台独都不太敢说出口 但是一定时间催化后
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:48:00一开始没谈台独是对的，否则会模糊焦点让对手操作
作者:
panex0845 (胖克æ€)
2014-05-26 21:48:00推
作者:
ADHD (注意力不足过动症)
2014-05-26 21:49:00妖西什么时后是在邪恶的一方了
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2014-05-26 21:49:00再把台独里面拉进来之后能接受的人就会去台独那边中间的就还是太阳花,然后有议题两边都会拉到人吸引更多凝聚力
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:49:00我也一向支持台独，但这次看了许多文章才发现年轻学生多半
作者:
cul287 (希悠)
2014-05-26 21:50:00讲真的 为了统独问题占领 正当性就先打折了
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:50:00缺乏这个意识，或是本来认为统独只是政治口水不重要
作者: biki (听音乐‧狂喜。) 2014-05-26 21:50:00
推!
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:51:00没有让台独议题先浮上台面，这个运动才能得到多数人认同
作者:
gungunit (NothingHeart)
2014-05-26 21:51:00推
台独运动本身也需要进化，必须考虑传播理念的艺术与技术
作者: bhsugar (虚度光阴) 2014-05-26 21:52:00
推
作者:
wonosa (巫若萨)
2014-05-26 21:52:00阿不就舔中想要抹成台独反而有了讨论
作者:
E5 2014-05-26 21:52:00好看!!
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:53:00所以要让大众先知道服贸对现今我们生活会产生极大的改变
作者:
zerodsw (Zero君)
2014-05-26 21:53:00EQ低的军师喔，我想想...有勇无谋张三爷？(火凤
我很早就支持台独，但我也同时疑惑台独运动为何不能有效推展？
作者:
robeant (天天)
2014-05-26 21:54:00另公投盟的运动模式也是需要改善的
这次运动让台独深化是惊喜，不可能一开始就拉高到统独议题
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-05-26 21:54:00妖西本来就很有功劳只是没人去夸奖他也不必帮自己高调
作者:
nashno1 (nashno1)
2014-05-26 21:54:00推推
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 21:55:00
台独在阿扁卸任前两年 因为阿扁疯狂改名和媒体播报贪污
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-05-26 21:55:00应该往他自己的方向前进扩张事业版图
作者:
hachime (最恶教师)
2014-05-26 21:55:00政治天才廷神~专挺文林苑王家跟废死之流
作者:
tpkgo (人是铁,饭是钢)
2014-05-26 21:55:00干 又是你这个首谋
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 21:56:00
之下逐渐彻底污名化 当时媒体强捧马狗造成现在这种局面
照道理讲，台独既然在真理值上大于r.o.c，为什么它始终不
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-05-26 21:56:00是不是军师不知道啦 但他想当头啊
作者:
gs0815 2014-05-26 21:57:00不觉为廷是政治天才,有个性但对30岁up族群不易被普遍接受
受普遍欢迎，我认为不能全怪kmt，毕竟出版自由也一段时间
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 21:57:00
今天再度让台独议题受到年轻人重视 真的也让人非常意外
作者:
pict404 (海龟羹稀饭)
2014-05-26 21:57:00我觉得党工会在这篇出没 加强分化…
作者: DOUGOOD (为妳好) 2014-05-26 21:58:00
中共很怕我们，给中共一点颜色看看
作者: iammiya 2014-05-26 21:59:00
推
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2014-05-26 21:59:00包不同??
作者:
Xcd15 (风岚鹤翼)
2014-05-26 22:00:00wow
作者:
cofc (扣芙可)
2014-05-26 22:01:00所以妖西一开始是为了上电视替公投盟说话才故意骂林飞帆制造
作者: joyc06u6 ( ) 2014-05-26 22:01:00
这篇精采
作者:
cofc (扣芙可)
2014-05-26 22:02:00话题，那后来又骂就是他真的EQ太低了
作者:
g56 (^___^)
2014-05-26 22:02:00推
作者: pharos1314 (阿呆 ) 2014-05-26 22:03:00
战略性切割公投萌是正确的
妖西一直提林非凡目的是督促他进步吧（或是提醒联盟里其他
作者:
knacker (風花雪月ä¸å¾©åœ¨)
2014-05-26 22:05:00虽然讲话常常爆走 但说实在还蛮佩服妖西思路清晰 很有重点
人不要盲目跟随… 毕竟运动要成功绝对不是靠几个带头
作者: DOUGOOD (为妳好) 2014-05-26 22:05:00
我想问这篇作者到底是野草莓的谁，想认亲
作者:
dsa3717 (FishCA)
2014-05-26 22:06:00有高智慧却不够沉稳 这种人只能当张飞
作者: DOUGOOD (为妳好) 2014-05-26 22:06:00
毕竟我待到最后一刻
作者:
nanadaii (nanadaii)
2014-05-26 22:06:00讲占领景福门的是林飞帆
林飞凡也应该好好检讨，为何被重要前辈批评..自己却绝交？
作者:
j31712 (手中的幸福)
2014-05-26 22:06:00推，分进合击。
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-26 22:07:00
虽然澄清很多次了，但还是很多人会跳针妖西行政院烙跑
作者: suir (演唱会好好玩) 2014-05-26 22:07:00
推
林飞凡这种被计划性推出来当领头人的，不应该随便跟前辈
作者: hepatomasu (叟Ａ) 2014-05-26 22:09:00
推详解
推 个人对这些人物都是很欣赏 Z大也很重要啊XD 心灵老师
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-26 22:09:00
如果是战略性切割的话会跟蔡教授讲一下吧 应该就是纯切割
作者:
skyu10 (QQ)
2014-05-26 22:10:00推
作者:
Aliensoul (å…«å¦é§ç‰ˆå¤–星人)
2014-05-26 22:11:00推
作者:
shinri (吓一跳团子)
2014-05-26 22:11:00推
我要说，廷凡两人齐上阵在电视上的表现还不够妖西稳，不过妖西太在意镜头上相问题了，也显的多余。
作者: brian800920 (不来恩) 2014-05-26 22:13:00
推妖西 推公投盟
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-26 22:13:00
别在笑妖西没亲自冲了 连军师都要去冲 台湾大概也差不多了
作者:
cul287 (希悠)
2014-05-26 22:13:00涝跑也是事实阿
作者: VTsuyoshi (Rise) 2014-05-26 22:13:00
推
作者: QQdragon 2014-05-26 22:14:00
公投盟
作者:
GoodElephant (ç¿Šä»Šå¯¶å¯¶ï¼Œèªªä½ å¥½ã€‚)
2014-05-26 22:14:00还出书咧
作者:
usoko (time to face reality)
2014-05-26 22:14:00不管是FF还是妖西都是同伴 理念不同但目标一样
作者:
usoko (time to face reality)
2014-05-26 22:15:00群众应该要从他们两人的想法中撷取最能达成目标的部分
作者:
wizer (朝向追求快乐与真相之道)
2014-05-26 22:16:00让他爆XDDD
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-26 22:16:00
Z大要不要顺便澄清一下行政院主谋+烙跑谣言
作者: pisceswu (夯姐) 2014-05-26 22:16:00
请问"南新一的南边的那一个"是谁呀？
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 22:16:00
其实这阵子 我看到蓝绿之外 开始崛起不少社运新星
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 22:17:00
逐渐暴露知名度 未来他们也接替目前台面上的政治人物
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 22:18:00
我真的觉得台湾希望无穷阿 公民运动要持续下去!!!
作者:
qn (9n)
2014-05-26 22:20:00推
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 22:20:00
我是认为即使理念不同 但目标一致 各种手段自然能灵活
作者:
qn (9n)
2014-05-26 22:21:00从头到尾没讨厌过妖西
作者: ttecat (一起加油。) 2014-05-26 22:21:00
推手毛大！也推这些尽管手段和想法不同但都真心为台湾的人
作者: arhuro (什么都没有) 2014-05-26 22:21:00
运用 效果也不同
也不一定要黏踢踢 分进合击也很好啊 知道目标是什么就好
作者:
nealwu (寂寞很吵)
2014-05-26 22:22:00EQ低的军师.....？这.....
作者: tyifgee (pttnoob) 2014-05-26 22:23:00
推]
作者:
yc9321 (阿祯)
2014-05-26 22:24:00爆
作者:
mileli (悍婆)
2014-05-26 22:24:00推妖西，非常有洞见！
作者:
Magiter (大柳丁)
2014-05-26 22:25:00正确无误...
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-26 22:25:00
“永远的反对党”说起来简单 做起来就是像这样被大家干暴
作者:
gj93jo3 (甩尾)
2014-05-26 22:28:00推
作者: alibuda2000 2014-05-26 22:30:00
谢谢解说，知道很多事
作者:
MasCat (帅猫咪)
2014-05-26 22:31:00g总召人咧？？？
作者: h94zu (沙盒) 2014-05-26 22:31:00
推
作者:
BackTime (chants)
2014-05-26 22:31:00妖西觉得太阳花造出来的神有点少 说学生都很怕麦克风吗XD因为318行动造出来的神后续政治行动都还有用 不过政论节目有多培养出几个，算是庆幸
作者:
sadoshy (sado)
2014-05-26 22:33:00推!
作者:
linein (linein)
2014-05-26 22:33:00抓到了 还说民进党没支持
作者:
BackTime (chants)
2014-05-26 22:34:00民进党事后有小小协助阿 是鸽子封包吗现在才在抓到了
作者:
OOQ (..............)
2014-05-26 22:34:00初期要取得最大公约数的民众支持，就不能有台独色彩强烈的印像
作者:
BackTime (chants)
2014-05-26 22:35:00内场当初是真的切割得很夸张 台独色彩要多重可以谈 但蔡
作者:
ace99927 (就是只安安)
2014-05-26 22:35:00推这篇
作者:
BackTime (chants)
2014-05-26 22:36:00教授连议场都不给进 如果没有后续操作跟四月抗争，整个学
作者:
linein (linein)
2014-05-26 22:36:00又抓到 还说太阳花没造神 一堆白痴大学生、媒体
作者: phoon1103 2014-05-26 22:36:00
提议占领景福门的是林飞帆啦
作者: evaq 2014-05-26 22:36:00
但是讲那么多 妖西有出来担责任吗?还不是别人担
作者: ferocious 2014-05-26 22:36:00
台湾本来就独立的，何必强调?只是打不赢共匪罢了
作者: silver451 2014-05-26 22:37:00
一 开始切割公投盟是对的好吗 电视上播一次蔡教授讲
作者: ferocious 2014-05-26 22:37:00
与其在那边强调台独...还不如想想怎么富国强兵
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-05-26 22:37:00推~
作者:
faratia (法拉帝亚)
2014-05-26 22:37:00小夫接班人？
推这篇 不管哪种方式 可以把共匪吓到 让马囧挫屎~就是爽
作者:
bobo1478 (全神贯注地上吧)
2014-05-26 22:39:00其实我觉得很好啊，有种百花齐放的感觉
作者:
linein (linein)
2014-05-26 22:40:00本人看电试很讨厌小孬孬 但看完觉得他只适合写 哈蔡教授真的很可怜 被自己学生耍了 谁会记得他
作者:
ssembla (a little secret)
2014-05-26 22:43:00推百花齐放 每个都有特色又可以有一样的理念
作者:
po98263 (风雅)
2014-05-26 22:44:00推整理
作者:
Solony (丁丁 是个人才)
2014-05-26 22:46:00对不起，我不聪明~所以现在才有些明了..感谢
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2014-05-26 22:47:00推
作者: alibuda2000 2014-05-26 22:47:00
难怪蔡教授曾说“这一切都要感谢方仰宁”XDD
作者: asiaking5566 (无想转生) 2014-05-26 22:48:00
推ZM
作者:
iorittn (IORITTN)
2014-05-26 22:48:00推手毛哥
作者:
Serenede (Serenede)
2014-05-26 22:49:00推 大家加油
作者: alice1226 2014-05-26 22:50:00
推
台独讲半天就打仗打不赢是怎么独更何况难道全台湾的人都会为台独作战吗?
作者:
weshu (过客)
2014-05-26 22:51:00其实我觉得台独会起来 是陈为廷427公开说 我是台湾人 我支持台湾独立 让大家开始思考为啥不能谈台独。说都是妖西的功
作者:
knacker (風花雪月ä¸å¾©åœ¨)
2014-05-26 22:51:00补推
作者: hazel0805 (毛毛) 2014-05-26 22:51:00
推 大家一起继续加油
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-05-26 22:53:00讲得好像投降人家就不会侵门踏户 你看看精美的香港
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-05-26 22:54:00在台湾讲统一有比较高尚吗????
作者:
hacedor (没有个性的人)
2014-05-26 22:54:00自知EQ很低还要下指导棋，真要这样，起码要把负面能量都集中到自己身上，不要在乎成果到底是谁收割，这点格局也没有任何运动总是有人付出多，有人搭顺风车，但如果永远要去计较自己的付出，只会得内伤而已
作者:
hsnuonly (附ä¸only)
2014-05-26 22:57:00其实从来没有台独=开战这种事 中共单方面唬一唬而已
作者: joeism (就酱) 2014-05-26 22:58:00
很多人搞错所谓切割公投盟的重点。重点不是林ㄈㄈ他们不让
作者:
hsnuonly (附ä¸only)
2014-05-26 22:58:00但不流血的台独要争取啊 不可能自己送上门
作者: joeism (就酱) 2014-05-26 22:59:00
蔡教授提阿扁、台独很鸡巴，是事后决策完全不找公投盟讨论
作者: joeism (就酱) 2014-05-26 23:00:00
完全不尊重他们对这场运动的重要贡献。干，黄林吃屎啦
说切割太过了 整个太阳花前前后后十几个团体都有参与到
今天公投盟色彩太过强烈 变成到底是来反服贸还是台独救阿扁? 其他的团体是不是也要来发出各自的诉求 而不是为了支持反黑箱服贸这件事而已?总是要取得一个最大公约数吧
作者:
goingon (无)
2014-05-26 23:09:00还是要推陈水扁，虽然方法很笨
应该说：1.不尊重公投盟是事实（该被批判） 2.拒斥公投盟
作者:
Sasaca (Sasa)
2014-05-26 23:10:00妖西真的很容易爆走，但论点真的值得听
伦敦大学哲学系出身 不会弱! 推EQ不高才可以搞运动XD
3 妖西暴走其实也不错，他证明反服贸力量是广大而自由的
作者:
luelue (煞气a)
2014-05-26 23:12:00原来是这样...想当初妖西在干内场时我还很惶恐发生何事
大家没必要再批评妖西了，不然跟王炳忠的素质有差很多吗？
作者: gfneo (gfneo) 2014-05-26 23:14:00
赞~~~若能合作就好了,但有些事,时间点过了就过了...看机缘吧
作者: joeism (就酱) 2014-05-26 23:15:00
另外不要再玩什么抓首谋的抓耙仔游戏了 保护队友都来不及了
作者: Twoking 2014-05-26 23:15:00
不错
不管如何，太阳花运动的参与成员对比马府及其一干人等
作者:
zamp (測試帳號)
2014-05-26 23:17:00蓷资讯
我信也推分析 黄理想性真的太高 政治智慧需要有人推一把
作者:
qwer57 (qwer57)
2014-05-26 23:23:00有挂有推，谢谢妖西
作者: yamhome 2014-05-26 23:37:00
这次学运让我认识到公投盟的努力，真是非常感谢
CWT 4/7在fb贴文支持台独,也算是台独由黑翻红的催化剂之一啦,当然最功不可没的是音地大帝
作者: joyc06u6 ( ) 2014-05-26 23:43:00
同意对陈看法+1 行为看似无意但造成的政治效应都很大
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2014-05-26 23:43:00想想吕秀莲之于蔡英文的关系，再想想妖西之于黄赖陈林
作者:
scarpa (金渔翁)
2014-05-26 23:44:00台独思想的再转化包装及新诠释 的确是这次学运的惊喜之一不然台独这个快百年的思想 都快沉没在两岸经济整合的时代
作者:
huanahue (Huanahue)
2014-05-26 23:46:00台独本来就是各种台独
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-05-26 23:48:00跟我推想的相去不远，还好我没被打脸，请众版友自己反省吧
作者:
fanrei (我不孤独)
2014-05-26 23:54:00等等妖西说决策中心化可是前面怎么在干谯不够内部民主?
作者:
lloop (................)
2014-05-26 23:55:00推,妖西帅耶
作者: ptthoshi (ㄙ口) 2014-05-27 00:10:00
有卦有推!!
作者:
k5a (莫问)
2014-05-27 00:22:00不认同你讲的他是什么军师之才,就是去当幕僚,也不可以让他有太大权力
作者:
widec (☑30cm)
2014-05-27 00:27:00这里没人否认妖西贡献 要不然他发文早就黑到XX了只是显然大家都觉得他言必称飞帆 令人觉得肚量有点.........我是XXX 我主张台湾独立 <- 也是从陈为廷登高一呼才炸开的
作者: deeplythink (deeplythink) 2014-05-27 00:30:00
推!
占领景福门不是林飞帆吗XD 我记得在大肠花还是哪陈为廷还有笑林飞帆占景福门是三小意义XD
作者:
widec (☑30cm)
2014-05-27 00:31:00以结果论而言 场内并没有切割公投盟
作者:
coldpy (派)
2014-05-27 00:32:00妖西讲的话其实很有道理 只是实在太机掰 又总是想干爆别人从他在法西斯版的时候我就这么觉得...
作者: retriever33 (笨蛋) 2014-05-27 00:33:00
感谢分析!我的水准真是太低,都不知道妖西跟林对干是要吊媒体只觉得这人对干或是说不退开了记者会,一直在露脸
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2014-05-27 00:38:00陈为廷有说林飞帆提议占景福门很烂 他不知道为啥要占XDDD
作者: retriever33 (笨蛋) 2014-05-27 00:39:00
一直在讲话,却没有他说的行动,原来他要的行动已达成我本身是被音地大地钓中的
切割没错 要让大家先觉醒 后面才能讲到更深入的统独议题
作者:
trapart (谁能陪我下棋呀？)
2014-05-27 00:50:00我还以为你只会说洪86收割耶 没想到你会说自己是X队友
作者:
kimky (-KIM-)
2014-05-27 00:56:00谢谢原po推荐的人渣文本，里面有蛮多角度新思维
作者: fuxien (fuxion) 2014-05-27 01:02:00
问题不是切割吧 你要切割先知会一下蔡教授他又不会不理解但他是完全被排除 还有很多人每天跑去骂他们来乱
coyot92618 你当过?你这么想当中国人 快去 现在只有统和独的选项
你可以取代妖西当发言人了 说真的 他只能当永远的幕后
作者:
plan1 (Tony)
2014-05-27 01:30:00台湾阿兵哥你叫的动他政变在说
作者:
hle (......)
2014-05-27 01:34:00景福门应该是指去年的行动不是这次318服贸不过由此篇可看出手毛ㄉㄉ比妖西ㄉㄉ还要有舆论及政治影响力XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2014-05-27 01:38:00
中共这几年早就把台湾逼到只能统独二选一了。将不会再有什么维持现状了。统或独，请选择吧～
作者:
gametv (期待着今天)
2014-05-27 02:23:00还要感谢马英九，我才发现台独也是一个解
一开始就打台独称号的话反而会坏事不过如你所言一想，妖西这套假反实钓鱼真是不错的招
作者: ttecat (一起加油。) 2014-05-27 02:48:00
无限期支持台独推回来！
作者: hank11235813 2014-05-27 02:56:00
他就是讲话机掰才整天被人嘘 不嘘对不起自己
一个臭掉的人骂人反而帮人增加正当性，妖西这招不错..XD
作者:
Jasy (傑西)
2014-05-27 04:02:00公投盟该感谢他? 我没透过妖西我也知道公投盟 ......要说公投盟该感谢音地大帝我还比较同意 但这样说也不太公平公投盟靠自己撑了2000天 是台派、独派该感谢公投盟
现在大家请关注六月份主战场 这个月国民党一定会干出大事大战将至 国民党可是很团结要卖台( ￣ c￣)y▂ξ
作者:
Jasy (傑西)
2014-05-27 04:34:00这篇文章有过度美化妖西之嫌:1.他既然强调决策中心化 公投盟本来就有被排除在外的风险当然 也可能他事先没料到 那就表示他判断没那么正确不是?只有不去政治化事后证明是对的2.妖西对NGOs切割公投盟不爽跳出来干ㄌㄈㄈ那顶多只能说试图补救这个运动 但有到英雄的程度吗?没了ㄈ神造个妖西神干嘛?再来这可能是我对他的偏见 但一般人应该是默默做事绝对不是在脸书上常提说 噢 我是XX运动的决策核心成员妖西常常提这些 我真的不晓得是什么意思
作者:
ECZEMA (加油!)
2014-05-27 04:44:00好多内幕推 每个人都有自己方法 高调低调 个人魅力 都有差
作者:
Jasy (傑西)
2014-05-27 04:47:00社运圈默默做事的人一大堆 妖西有这么值得一提?
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2014-05-27 04:47:00分析的不错给推
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2014-05-27 08:03:00张三爷吗?
作者:
abucat (阿布猫)
2014-05-27 08:55:00谢谢提供八卦
作者: flybirdy 2014-05-27 09:21:00
不支持妖西 跟不包夸阿扁同理可证
作者:
aimify ( 愛米飛)
2014-05-27 09:37:00推手毛哥！
作者: whitelie14 (whitelie14) 2014-05-27 11:05:00
谋士非军师
作者: ruanruan 2014-05-27 11:30:00
推~了解前因后果有助于包容
作者:
MG1211 (钱鬼)
2014-05-27 12:38:00切割阿扁
作者:
aeee49 (叶同学)
2014-05-27 13:04:00推腰西 嘘黄国昌 他的优点:头发&皮肤 缺点:腐儒腐儒腐儒酥饼fb更值得看，用管理学分析局势，他也骂过黄国昌XD原因:在云端的指挥者
作者:
pase139 ( )
2014-05-27 13:06:00EQ低当军师不适任吧
作者:
germun (ger)
2014-05-27 13:49:00真抱歉, 妖西提公投盟时我根本无感, 要感谢应该谢音地大帝
切割公投盟怪林FF？有证据？公投盟洗白是妖西功劳？EQ低能当军师？判断不会头脑发热？这文太多疑问了
作者:
gj93jo3 (甩尾)
2014-05-27 13:56:00推
作者:
wed1979 (舞抖米哲夭)
2014-05-27 14:36:00要独立，就要等，只要火苗不灭，等起风时，不想独都被推著独，好过现在吵鸟笼公投…
作者:
LEOPARDO (蕃茄是好物)
2014-05-27 20:09:00妖西讲公投盟无感+1 这篇感觉太过美化
作者: Akaiito (花梨) 2014-05-27 21:28:00
人才给个推
作者:
ZIQQ001 (大当家)
2014-05-30 12:50:00美化过头了 不要污辱郭嘉 他连陈宫都称不上
作者: silver451 2014-05-31 13:03:00
这篇就美化妖西，大肠花会红是大家干陈林引起注意好吗
作者: POD0741 (POD0741) 2014-05-31 17:56:00
如果撇除阿扁有没有贪污，他也是近代台独的先驱才是