Re: [爆卦] 我不是废死联盟 有些话想说

楼主: sbkm (浮光掠影)   2014-05-22 15:27:09
※ 引述《lllkkkjjj (喵~)》之铭言:
: 死刑是不是该废除,杀人犯的出现是不是整个社会造成的
: 我想我认同的这篇文章有说就不多提了,文章代码:#1JVEa5Wv
: 本篇没什么专业用语,甚至有很多冗言赘自请多包涵
: 事先说明小弟非废死联盟的盟公,只是一介准备国考想当公务员的鲁蛇
: 小鲁今年25岁了,仍然是一事无成
: 我在2001年加入了ptt这个大家庭,那时候才国一
: 可以说ptt陪伴了我整个的青春,但是在板上看到很多人支持死刑(详见后文讨论)
: 痛骂废死联盟(有些话,废死联盟根本不是那样讲的)
: 所以小鲁有些话想说,想让更多人了解死刑这回事
: 也想让ptt的人可以从更多角度讨论各种事情
: 大家对本篇有什么意见可以尽量嘘推文
: 在太阳花学运之前,小鲁可以说是个完全不会参加社会运动的人
: 也对政治感到厌恶,可以说是属于政治冷漠的人(名符其实看热闹的乡民)
: 但太阳花之后
: 发现自己好像应该做些什么,所以开始接触这个社会上不公不义的事情
: 也付出行动参与各项游行,不过因为真的要考试了,不念书真的会GG
: 所以5/1号参加完劳工游行,就在也没去公民活动的现场过了
: 这边要感谢实际付出行动参与护树行动的公民及维护新闻的公民记者们
: 以下正文开始
:
作者: toro736 (草木本有心)   2014-05-22 15:33:00
废死=人权团体的CCR 动机就是跟风欧洲潮流来彰显自己
作者: ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)   2014-05-22 15:34:00
顾立雄:林北还是坚持废屎喔
作者: toro736 (草木本有心)   2014-05-22 15:34:00
不顾现实的把生命价值从理论上放到最大 而禁止公权力剥夺
作者: linzayin (展翼飞翔)   2014-05-22 15:36:00
的确是价值取舍 避免冤狱的同时也会让重大刑犯避免死刑
作者: toro736 (草木本有心)   2014-05-22 15:37:00
有说废死是理想派 但其实相反 藉说漂亮话来获取利益者居多
作者: SPAEK (小鸡)   2014-05-22 15:39:00
真的就漂亮话 日本不是有个律师立场转很快 还是那假新闻
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:23:00
废死不是只有谈冤案与人权还有探讨犯罪的背后因素
作者: lllkkkjjj (喵~)   2014-05-22 16:25:00
我有看到你寄来的信拉XDDD只是忙着看文 等下私讯你
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:27:00
我们都知道这种人的人格是不正常的 但是这种人格形成
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:29:00
过程需要长时间的各种因素
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:31:00
toro736 我建议你了解废死的主张不能只片面从媒体了解
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:32:00
应该要多跑研讨会 多看相关论文 认识所有理论再来评论
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:33:00
很多人不能理解为何法律系废死居多 但事实上法律人在
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:34:00
进入这个领域学习前没有人是支持废死的 就感性而言
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:36:00
确实很想将那些犯重大刑案的给予死刑 但是当了解的愈多就理智上就会转为废死
作者: monismile (古今多少事)   2014-05-22 16:38:00
只要当事人没有死就可以吗? 千金之子不死于法bj4
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:39:00
而亚洲这边对于死刑议题很难去进行思辨有个因素
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:40:00
欧洲国家在讨论废死是有其历史的 而且历经几世纪
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:41:00
尽管欧洲至今仍有人支持死刑 但相对亚洲国家他们支持
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:43:00
死刑的比率较亚洲国家低很多 也比较不易受媒体报导有
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:44:00
过大的民调起伏
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:47:00
另外原PO提到的99趴完美问题 基本上只要有1趴的漏洞
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:48:00
就可能造成冤案 即使机率非常低也没有人有义务去承受
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:49:00
成为倒楣鬼
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:50:00
况且原PO因为对很多理论没去了解有所误解 废死支持者
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:51:00
可不是只有针对加害人这边想 也同时也有去重视被害人
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:53:00
像近年从国外引进的被害人保护及补偿制度就是
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:56:00
我也建议原PO多去了解一个犯罪者的形成原因 这有很多
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:57:00
结构性因素 在思考这些问题是不是只有法律学还有社会
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 16:59:00
学 心理学等 甚至近年研究有的人天生有犯罪基因 这属
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:00:00
于医学或生物学领域
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:02:00
我觉得原PO还愿意去思考代表仍有思辨能力 可以更深入
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:03:00
去了解 或许你会有新的看法
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:26:00
关于杀人犯基因部分 据了解科学家也还在研究 但我看法
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 17:26:00
民族性反了,欧美文化才是以直报怨
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:28:00
跟原PO比较不同 如果真的是天生的那这种人事实上也很无辜
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:30:00
或许今天我们这些拥有正常人格的都该庆幸我们没有这种
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 17:31:00
死刑的行使不过是正义的补偿 象征多数人价值观的胜利
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:31:00
基因 我们成长历程中所接触的一切多是正向的 举个例
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:32:00
来说根据统计目前会犯重大刑犯的多数是社会边缘人
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 17:33:00
一个铲除异己的仪式
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:36:00
被关在监狱的以两类人算最多 家庭功能失灵的 穷人
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:39:00
我觉得台湾人很难想像做出犯重大刑案的原因也跟很多人
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 17:40:00
相信人性本善有关 如果是从人性本恶角度出发会不一样
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 18:57:00
儒家思想真的是屁 自相矛盾的言论比比皆是 但不论其矛盾
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 18:59:00
之处 儒、佛、道造就亚洲文化德的根基 宽恕跟包容形成
作者: circle666 (虫宅虫宅)   2014-05-22 19:02:00
奴工即便抗争我们还要维持秩序 整理街道 礼跟得洗脑之深所以究其民族性 我们实则是以德报怨的表率
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:04:00
这其实问题就在于要不要去关怀少数者问题 不是只有讨
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:05:00
论犯罪才有这问题 其他社会议题也有 基本上整个社会
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:07:00
都是围绕在以多数人为主 少数人在各种议题都会被牺牲
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:09:00
像都更 核四 乐生 教育...等 少数者往往只能为了多数
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:12:00
者权益而遭忽视甚至牺牲 毕竟多数人不是身处该处境无
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:14:00
法去体会 而各国宪法之所以会有基本权条款 很多时候主
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:15:00
要目的是为了抗多数 毕竟若以优胜劣败 适者生存的法
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:19:00
则多数人的权益通常是获得保障的 比较不需要靠那些基本权条款
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:20:00
至于你提到的无法教化问题 国外其实早就有解决方法
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:22:00
台湾的再犯率高 除了我们狱政制度做不好需要改革外
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:23:00
我们假释过于浮滥是问题 像德国的无期徒刑也是有假释
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:24:00
制度 但是他们过程比我们严谨且门槛较高 要解决这个
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:26:00
能否教化问题不难 如果犯罪者经多方评估尚有教化可能
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:27:00
性就等达一定条件后给予假释 但若那确定无法教化的
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:28:00
就不给予假释
作者: sget (I have a dream)   2014-05-22 21:38:00
台湾资源不足,请拿出先后顺序,连监狱都不够用了
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:40:00
资源足不足够在于愿不愿意去做而已 政府平常浪费的
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 21:41:00
都比这还多 我们必须思考国外做得到的台湾为何做不到
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:36:00
补充一下 关于不可教化而判死的问题 要看是将死刑当成
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:37:00
一种处罚还是当成一种以绝后患的工具
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:39:00
如果将死刑视为一种处罚 对于原PO所举的杀人魔例子
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:40:00
由于天性如此 他们自己也难控制 处罚真的没有意义
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:43:00
但如果是将死刑视为一种以绝后患 那执行死刑有其意义
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-23 00:44:00
不过它不是唯一以绝后患方法 终身监禁也有相同效果死刑并非不可取代

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