Re: [闲聊] 少前抱怨

楼主: Baychu (月桂丘)   2018-01-08 21:27:41
※ 引述《NowakiKai (舰队少女野分君)》之铭言:
: 发文先上人权
: https://i.imgur.com/lYhVpFr.png
: https://i.imgur.com/EopgX0m.png
: 这篇长文难产很久了
: 总算下定决心把它挤出来
: 也不知道该说是抱怨 期望 还是什么 管它的
不意外会有这篇文出来,在HG砍CD后常常见到你的言论感觉还蛮消沉的
当时我还只是少前新手正在熟悉META还不方便说什么,但到现在玩久了有些话可以说
: 游戏是什么?
: 对我来说是考验自己思想 验证自己想法的程序 从中获得成就感
: 这样的正向回馈是我的 驱力 (对不起我想装B一下 其实可以换成动机这个字)
: 少女前线对我而言 可以游玩的成份分为三个部分
: 一、后勤管理
: 二、编队组合
: 三、实战拉枪微调各关卡低消需求
: 一、后勤管理
: 最简单的就是要派什么后勤出去
: 其次是手中的这些资源要拿来做什么 造枪 造装 还是推图
: 不过遗憾的是这部分我已经玩完了
: 最速达到某些关卡 配置 和取得某些攻略配置的过程是新手时期在玩的东西
: 其实还蛮有趣的认真说 像是新手10hr speedrun到4-3E
: 三、实战拉枪微调各关卡低消需求
: 这算是我经常在玩的部分
: 在隔壁棚曾经我也常常发一些不知道到底有没有用的低消文章
: 有些东西都是第一时间发出来的 后面也可以改只是通常我懒得去动
: 主要是我享受这个分享思考的过程 得到的回应也很有趣
: 抱怨来了
: 二、编队组合
: 我在新手期常常发一些编队组合 为什么现在不怎么发了呢
: 必须说一切都源自于官方的作法
: 不光是官方砍HG的前置CD 还有后续的一系列关卡设计
: 都在导向官方把编队弹性绑得越来越死
: 活动暂且不提 从八章开始很明显 编队从百家争鸣各显神通过关
: 一直导向只有少数队伍可以舒服通过
说到砍HG的CD这事,到现在我仍然是赞成的,因为以前HG短CD太强了
当时可说是"ARSMG皆下品,唯有HG高"的奇怪现象,任何可以跟HG搭配的枪都很好用
RF跟MG都是受益者,更别说纯HG给的大量光环与短CD迅速爆发
然后对比消耗跟泛用性,谁还用ARSMG啊,更别说没人用的SG
我看过你之前的心得文章提到,G11强无敌所以可能会砍
我现在可以肯定跟你说,G11不会被动刀,因为那是一种象征(谁叫404也是主角群)
就跟舰收夕立一直是驱逐之最,其他改二驱逐都赢不了她(剩下希望岛风改二?)
而且G11再强也只是她自己强,HG前置CD过短才则会影响整个枪种运用
你说那SMG怎么不加强,这当然可以讨论,但HG低耗又能爆出高火力的情况
不先砍HG一刀,SMG再强也没什么人会用,因为消耗就是差那么多
至于加强这部分,羽中其实已经弄了一个解决方案,也是许多人不太喜欢的:妖精系统
妖精只要好好培养,给的光环其实可额外算2HG的光环量甚至更多,还有对应技能
但还是很多人觉得妖精很坑就不多练了,这点见仁见智
: 当羽中说少前是硬核游戏的时候 很清楚他的硬核跟我有所不同
: 我期望的硬核是 每个人根据自己手牌设计出自己独特的过关路线
: 而很明显官方是 你们要有这些枪才能舒服通过这样的硬核
: 我最想骂的就是法官这样boss的设计 绑你SG两只 绑你穿甲弹
不设计SG可以打的BOSS,就不会有足够诱因让你练SG,要不然SG以前诟病就是不能打王
: 接着十章道中无上限的难度增加
: 这让所谓的二线枪娘几乎连登场的可能都没有
: 最强队伍人人都能凑出几队 但官方的设计让二线枪娘完全无法进场
: 我发这种二线队伍干嘛 就算有人练了最后还不是都要站在旁边看
我到现在算是把大部分一线枪都练起来了,但我仍然还是爱用某个二线阵容:

我的好友梯队也是这阵容,在我其他好友大多数摆SG阵容之中,我是少数摆RFHG的阵容
但我收到的好友点数可没少过,至少这说明我的阵容还是不少好友会用
二线枪无法进场?我记得我在打映射3-4时,我用了一个奇异阵容打大破坏者:
SV98+春田+喵23+灰熊+索米(4扩)
打得不是很顺,索米都不知道倒几次了,硬是靠双砲狙打掉大破坏者
当然我可以换ARSMG去轻松打,但我用那套阵容还是可以打王就用到底了
但那次我打的很开心,至少可以用喜欢的枪娘去破关(后来才婚春田与索米就是)
: 现在这游戏的编队变成你把最强的那些五星练一练
: 练完再练第二套 以防止官方又出什么关卡表你
: 至于缺核心什么的 完全不用担心这个问题
: 你把核心用在二线枪娘才真的是浪费核心
: 就算是无痛扩编 实际上你还不如拆出来当五星枪娘的核心划算
: 反正没有办法上场跟没有一样
: 实际上我是很想把以前那些文章的推荐的低星枪娘全部砍掉......
从舰收就有的老问题了,也是我一直不太喜欢的事情是:为什么要练复制人?
要追求最佳阵容是人之常情,练复制人也不反对,但是有必要吗
舰收LIKE游戏有PVP系统?不就官方出关卡自己打过这样,官方出70分就能过关的关卡
大家追求95分以上的完美阵容可以理解,但有没有想过只要80分就行了
如果先把复制人想法给抛开,自然就会去看那些你原本看不上眼的二线枪
然后发现有些枪其实也不错用,虽然强度差了一些,但至少是战神等级可以上场
如果妖精有好好培养,当然会让一线枪更强
但更重要的是也可以让本来没什么人用的二、三线枪实力提升到可以过关的水准
真的要说没有出场机会,我反而想说给三线枪有上场空间好吗,否则就只是万年后勤
到现在才准备开放改造系统,不知道对那些三线枪有没有翻身机会
: 认真说 少女前线对我来说真的变成少女收藏了 收藏在枪库prpr
: 最后
: 干你莱柯 还我崩崩
: 你连我prpr新枪娘的机会都要拔掉吗
连动问题你真以为是羽中跟莱柯可以搞定的?
以我看之前云母组的黑历史来看,羽中根本没有%数可以跟大伟哥去讨价还价
人家崩坏系列可是长久耕耘的好IP,你游只不过是背负著黑历史原罪挣扎成长的作品
不是要帮羽中说话,但崩崩连动可能是连羽中花钱都搞不定的事情
因为重点是两个游戏的双向连动,崩崩台韩版都倒了还连动啥
为什么到现在我还在玩少女前线,不是都过气了怎么不跳去碧蓝航线?
除了碧航游戏方式我还有点疑虑适不适合我之外,我到现在还算看好少前的发展
虽然说SKIN很坑(我是月卡轻课),改版速度很慢,长草跟舰收比久没活动
但我还是认为少前应该还有真正火红的潜力,就看过的过日服这关进入日本市场
好了其实我真的很想看本本(X
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 21:31:00
联动之前很多人希望的解是出同数值同技能的白板立绘枪或之类的的手段
作者: Clarkliu (noname)   2018-01-08 21:33:00
砍了手枪CD 没同时抄上作业的就卡关了 0rz
作者: Ctchill (CH)   2018-01-08 21:36:00
手枪CD攻击防御一起砍 防御技能直接被砍死
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-01-08 21:38:00
至少防御纪念技能不该砍
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:39:00
少前的游戏本体值得你这样支持 但是运营不能再出乱但我不太认同你说的妖精系统是解因为弱势的队伍可以用 顺风的队伍也可以用一来一往那差距就是在那里
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 21:42:00
我觉得以野分本来的出发点来说 是解没有错毕竟野分本来强调的是"二线也可以打"在二线也可以打的时期 你依然能使用一线 差距也在那里怎么说呢 这串讨论的我觉得是绝对强度 而不是相对强度
作者: renn999 (我叫"阿伯")   2018-01-08 21:45:00
G11 很强是没错 但是夜战会哭出来吧...
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 21:46:00
你打哪一关G11夜战会哭出来 我怎么不认识现在有这种关你说打九头蛇 G11会哭出来我还信(
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-08 21:46:00
G11夜战也是让对方哭出来呀?除了夜战专用枪/装甲战 夜战赢G11之外,G11还是很强呀
作者: renn999 (我叫"阿伯")   2018-01-08 21:47:00
可能我的命中光环 不够多吧...wwwwwwww
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:49:00
没有错 但是未来的最高难度=排名战可以预期会随着妖精的成长慢慢地提升 而妖精反映的是倍率
作者: dk2ftrmrn (Xsoda)   2018-01-08 21:49:00
阿分(拍肩) 不要再纠结手枪强权时代(′・ω・‵)
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-08 21:50:00
不是戴个100%夜视装备就好了吗?为什么要命中光环?
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 21:50:00
G11 40命中with夜视镜 连G11都打不到的敌人 其他人玩毛
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:50:00
换言若没有适当的BUFF 低强度的枪被排除是可预期的
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-08 21:51:00
renn你该不会打夜战不穿夜视装备的吧?
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:51:00
可以用只是现在可以用
作者: teller526 (大嘴巴)   2018-01-08 21:51:00
比较推这篇 不要把自己逼很紧的话有些二线枪还是上的上的了场 只是战果不会那么好看而已当然也纷说的也是没有错 现在用HG以我这种手残的来说
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 21:53:00
ar在夜晚打不到人?洨飞机我还可以理解。。。
作者: teller526 (大嘴巴)   2018-01-08 21:53:00
容错就是比较少
作者: renn999 (我叫"阿伯")   2018-01-08 21:53:00
我有有带夜视啊 但是遇到飞机...OTL
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-08 21:54:00
飞机不是用打的,是用炸的(′‧ω‧‵)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 21:54:00
认真来说你游的排名战就是所谓的pvp.
作者: renn999 (我叫"阿伯")   2018-01-08 21:55:00
好吧 我下次带个416一起出去好了...
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-01-08 21:55:00
最难的飞机应该还是防御演习95那边
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 21:55:00
洨飞机那叫做论外。
作者: USSMontana (蒙大拿号战列舰)   2018-01-08 21:56:00
讲的好像其他夜战AR能把小飞机打下来一样XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 21:56:00
当然无复制人一样可以打到全服第一,但有复制人就轻松许多
作者: SiaSi (夏希亚)   2018-01-08 21:57:00
推你,有时候真的能过就好不一定要练最强,然后sv98超可爱
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪)   2018-01-08 21:57:00
G11要哭 很简单啊 放一堆G11穿不了甲的怪出来就好了
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:58:00
九头蛇就是第一步
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 21:58:00
楼上是不知道九头蛇照样被手撕吗…
作者: Clarkliu (noname)   2018-01-08 21:59:00
小飞机就用燃烧弹或手榴弹阿 不够还有ZasM21
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 21:59:00
我连G11都不派就组AR队去打了你觉得呢但是我还是觉得九头蛇是很好的第一步
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:01:00
我不是在说你是楼上那个
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-08 22:01:00
喔 SORRY
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 22:04:00
G11打九头蛇 已经是为了用G11而用了吧 感觉意义不大
作者: Rayearth2037 (空)   2018-01-08 22:08:00
最好妖精这个坑是解决之道啦!
作者: andy791006 (阿苏)   2018-01-08 22:08:00
其实问题在排行 不然其实二线是真的能用
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 22:09:00
排行没啥好说 排行最佳解就复制人 我觉得与其解决这件事还不如先把复制人BAN掉
作者: blacksugur (麻糬)   2018-01-08 22:13:00
联动那个其实都是说说啦 ㄌㄎ刚信誓旦旦的说同步又没有想这种事情的配套 嘴嘴罢了(′・ω・`)
作者: Ctchill (CH)   2018-01-08 22:13:00
复制人被ban就靠北了 又不是像舰c一样锁船
作者: aa881104 (脑脑der)   2018-01-08 22:15:00
排行里面 妖精给一线队伍会比二线队伍强几个维修分数(′・ω・‵)
作者: dk2ftrmrn (Xsoda)   2018-01-08 22:25:00
赶BAN复制人我跟他拼命
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:26:00
兔洞爽打还好说 迷宫就可以看出一二线战损的差距
作者: aa881104 (脑脑der)   2018-01-08 22:26:00
鲤鱼池都是拼前百的大佬 所以都是妖精加一线枪der(x
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:27:00
一般推图过关 其实也是有差的 二线三线要打S胜比一线枪
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:27:00
就怕下次排行战 每梯都要有相当高的接战能力
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:28:00
战力膨胀下 一二线差距越来越大,二线会更不堪用
作者: GAOTT (杜鹃)   2018-01-08 22:29:00
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:30:00
照理讲枪出的越多,就不用担心无复制人一线不够用但实际上 现在能用的一线枪还是那些 很多枪都是XX
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:31:00
傻阿猫 两次排名都是前10 大佬的话要听(笔记)
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:33:00
什么大佬 那都是浮云(゚∀。)先收回很多枪都是XX那句话...但确实许多强度不如旧枪
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:38:00
其实我更怕冬活的排行战就是一堆九头蛇出没...
作者: NowakiKai (舰队少女野分君)   2018-01-08 22:39:00
现在的枪给的技能变化更多 但是我看起来官方还不太敢给
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-01-08 22:40:00
有排行我才有继续练的动力,不然我练那么多又弄装备
作者: NowakiKai (舰队少女野分君)   2018-01-08 22:40:00
ㄟ(′・ω・)ㄏ目前看起来近期最猛的还是竞争者
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 22:44:00
近年最合meta的不是卡尔妹吗 手撕九头蛇
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:46:00
卡尔妹好像要搭空袭10才能手撕九头蛇.
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 22:47:00
冬活出个血量15k的五扩九头蛇 看卡尔妹表演(
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:47:00
独特技能就是会变成如果很需要就是没有可替代的枪.
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:48:00
如果排行有那种怪物 而且解只有卡尔妹那官方应该把火箭 布雷降战力也同时降分数的问题处理策略妖精都不策略了 放出来砸自己的脚干嘛
作者: norta (moonhorn)   2018-01-08 22:51:00
对吼 还有布雷 那突然觉得有可能了 有效解不只卡尔妹
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:52:00
你们是忘了格里芬木星砲吗...
作者: showzoo (showzoo)   2018-01-08 22:52:00
上次排名第一的不是没用复制人吗?有复制人会差很多吗?
作者: aa881104 (脑脑der)   2018-01-08 22:52:00
秃洞那根本看脸 当然不用复制
作者: ameNekoLin (傻阿猫)   2018-01-08 22:52:00
回楼上 失温的兔洞战力太低了 所以没差
作者: aa881104 (脑脑der)   2018-01-08 22:53:00
你看迷宫 你去问问猫工g多少了(′・ω・‵)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-08 22:53:00
不过卡尔妹的弱点也很明显 把九头蛇挂红字就直接废了我记得卡尔妹在10-3e对九头蛇只有三倍伤害...
作者: proter (XDD)   2018-01-08 23:08:00
猫工至少G55
作者: aa881104 (脑脑der)   2018-01-08 23:11:00
猫工是说下次活动他要g66了(′・ω・‵)
作者: dx90c (DirectX)   2018-01-09 00:17:00
( 艸)
作者: jeff666   2018-01-09 00:24:00
(′・ω・‵) 可是我造不到卡尔妹
作者: w09351500 (艾姬多娜)   2018-01-09 00:42:00
崩2联动活动会烧起来是因为莱柯自己讲的话被打脸(联动人型不影响强度和队伍构成等),可是联动人型“刚”出来的话很明显强无敌,是极强的那种,后来就被削成花瓶了可是无论再怎么花瓶也是霰弹×1、三星妖精×2就是了
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-09 00:49:00
我是觉得本来就打算做成花瓶因为陆方不可能因为莱柯去调整人形强度
作者: WilburLin (U男孩)   2018-01-09 00:56:00
推这篇 nerf手枪很合理 另外我觉得要ban复制人 只是要做好配套
作者: GSHARP (Mr.Q)   2018-01-09 01:14:00
好像是第七章上线之后,5HG强得有点夸张
作者: theyolf (qq)   2018-01-09 01:20:00
5HG在YT 贴吧NGA都被玩烂了 各种花式通关杀王 超破坏平衡要是真的想秀什么编队开发的 不如弄5SMG 5SMG通关来玩玩5 MG
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-01-09 01:31:00
像这次姜饼周回 懒惰换队就还是5HG低耗过阿..
作者: lljjfrdr1 (111)   2018-01-09 01:32:00
5HG不只在火力、防御面最强……还有扯淡的拉枪操作性……
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2018-01-09 01:32:00
大家都再拖尸了 低耗低修优点就是能打过就用阿...
作者: sd2567 (starseed)   2018-01-09 04:05:00
sgmg出场率低的原因 是造不到好吗出场率后来变高 是因为送了一只奶兔 好用
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2018-01-09 04:14:00
少前在日本红得起来吗?我是存疑的态度在DMM上架游戏专区之后,不少拟人化的游戏都出现过,但为什么只有刀剑乱舞,城娘和舰C能活下来?
作者: kudoshaki (法恩)   2018-01-09 06:56:00
SGMG出场少在初期绝对是因为又贵又没RF强,不是造不到
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-09 07:08:00
sgmg初期你在怎么惨, 97霰就能虐小兵了。机枪七本枪(三连三猎暴动)你初期就能拿三个(50机,1919,Lwmmg)至少一队机霰就成形
作者: norta (moonhorn)   2018-01-09 08:58:00
机霰当年低绝对不是因为造不到 而是当年机霰就真的没屌用
作者: walter741225 (瓦特)   2018-01-09 09:07:00
我在魔方P时期就玩过SG配护甲光环来扛夜战1D1D1D那个时候因为不懂这游戏的设计 只觉得这护甲真是低要是以后狙娘一枪可以打80滴 这SG还是被打成狗阿打王更不用说 真心觉得SG护甲真是烂结果现在伤害上限跟法官大狗做球 加上妖精拉高上界就变得好像还行了 但界限还是只在那结论就是 哪天官方要SG一天脱离META 那就会直接脱离
作者: mingyang727 (羊)   2018-01-09 09:20:00
不推这篇 单纯就有爱而已
作者: kaizzaa (kaizz)   2018-01-09 10:10:00
少前当然无课爽玩,课金抽不到造型黑卡还要等两个月,谁花钱想要等两个月,课金只会越课越少
作者: infi23 (流浪)   2018-01-09 10:24:00
没爱你还在这里干嘛?
作者: ks3290 (山豆基)   2018-01-09 10:26:00
没爱也是可以纯pr向的玩啊
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2018-01-09 10:38:00
kai说到重点 rfb skin还要等好久QQ
作者: namelylike (涅里莱克)   2018-01-09 12:00:00
看了看留言,都搞不清楚重点嘛…重点是最后一句啊:D
作者: NOBUNAGA01 (0.0)   2018-01-09 13:43:00
不赞成用nerf来调整 该强化AR和SMG而不是砍HG
作者: shintrain (战犯分析师)   2018-01-09 14:06:00
不nerf调整只会布上其他手游的后尘 敌人战力膨胀
作者: fakinsky   2018-01-09 14:11:00
又不是花钱抽角,该砍就砍才能长久
作者: winton (Nilhil)   2018-01-09 16:04:00
接下来比较合理的作法不是开放等级上限,就是新玩法(梯队编入人数增加,同场战斗多场梯队参战,新阵型玩法等)……在没预告的情况下搞限星会打死一票练度不高不低的指挥官
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2018-01-09 21:06:00
当初HG真的夸张过头,5HG能无损打爆所有敌人所有枪只要练HG,暴力到手撕装甲无难度我有5HG能上根本不会考虑其他任何枪种省还要更省,4HG、3HG,在那极限低耗下不管其他枪再强都没活路
作者: LeaderH (Leader)   2018-01-10 11:04:00
看被好友点的次数判断队伍好不好不一定准的说 至少手懒如我永远先点排序前几个

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