Fw: [闲聊] AI作品目前被许多游戏开发工作室禁止

楼主: EijiHoba (我要好工作)   2023-03-29 11:48:56
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1a8wLkcN ]
作者: s7503228 (情报屋) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] AI作品目前被许多游戏开发工作室禁止
时间: Wed Mar 29 10:41:47 2023
https://i.imgur.com/scrnTIx.png
由于“可能的合法版权问题”,AI艺术现在被许多主要游戏开发工作室禁止。最近很多老
客户都在修改合约,终止AI艺术的使用。这与我在第一批有关该主题的影片中的预测一致

原文
https://twitter.com/TrentKaniuga/status/1640397398467035136
这位发文者是资深老前辈了 看一下他的介绍
https://i.imgur.com/F3aMW5l.png
电子游戏总监
Twilight Monk作者
前 暴雪 Riot 卡普空 Fortnite美术
前 漫威漫画家
作者: ayachyan (ayachyan)   2022-03-29 10:44:00
结果一堆人画的也被抓到各种描图抄袭
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 10:44:00
不太意外,真的出现争议可能会连带摧毁商品...
作者: lolic (lolic)   2022-03-29 10:44:00
肯定不包括台湾哈哈
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 10:45:00
版权争议这个没办法完全厘清可能会出事
作者: colur (colur)   2022-03-29 10:46:00
尤其是牵扯到出售后的利益部分
作者: skyofme (天空人)   2022-03-29 10:46:00
这不奇怪吧
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 10:46:00
记得那种大公司的东西被抓到用他人素材是会被告到腿软
作者: GrimmNotes (格林童话)   2022-03-29 10:47:00
签名党一堆奶图 我要怎么跟你认真讨论ai议题
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 10:47:00
你可以跟我要来源:P
作者: audi1005 (totot)   2022-03-29 10:48:00
商业用的 本来就该小心避免争议 人盗不行 AI盗能行吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 10:49:00
他这个没有检附相关讯息的话 也仅能参考而已吧他的"许多"搞不好在众多游戏工作室里面占的比例不高呀
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 10:52:00
正常拉 你今天AI弄出来的素材 跟别人的九成像 人家跑来告
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-03-29 10:52:00
先声明而已 如果偷用的人很懂咒语跟修图 其实很难抓吧
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 10:53:00
是真的可以告的成 你要推给AI现在还不知法院吃不吃这套
作者: j147589 ((joyisbitch))   2022-03-29 10:54:00
呜呜哇啊啊啊 禁止禁止
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-03-29 10:54:00
大公司商用的连免费素材都会尽量不用,提供者哪天改授权不开放了还要浪费成本回收重新发布或打官司申请授权
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-29 10:54:00
E变态看起来也是反AI
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-03-29 10:55:00
牵扯到版权的东西只要有不可控因素都很麻烦
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 10:55:00
你拿个跟别人版权物九成像的东西 然后被告的时候说 阿这AI产的阿 我怎么知道这么像 你要赌看看法官吃不吃这说法
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-03-29 10:56:00
你用AI 然后这AI八成是没同意就用别人的作品当素材
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 10:56:00
npc如果你被检举要修文记得私信我
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 10:57:00
我用ai产的 和别人的作品很像怎么是我的错QQ
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 10:58:00
你现在禁 真的有人AI产给你 然后出问题 你还可以推给素材
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 10:58:00
我一直是觉得当粮看一看有抄袭问题也还好 但拿去营利问
作者: pponywong (pony)   2022-03-29 10:58:00
Ai画出初稿 画家再微调润色就很难抓了 而且可以叫ai模仿自己的风格啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 10:59:00
要提升生产力的话,应该会希望AI能有效率模仿自己风格吧
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-03-29 10:59:00
仿自己或修改当然没事啊 出事都是因为赚钱
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:00:00
这些游戏工作室干嘛怕,AI仔都说没法律问题用就对了
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-29 11:00:00
哇 禁止禁止
作者: Thornsk   2022-03-29 11:02:00
避开可能的争议阿,AI仔又不是负责审查的法官
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 11:02:00
你可以去跟法官说AI产出没有抄袭问题,看法官怎么处理
作者: draw (昏鸦)   2022-03-29 11:03:00
不意外 公司要负责的 顶多拿来前期加速 成品目前还有风险又不是对岸那些山寨商本来就没在怕
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:03:00
你弄出来跟人家版权物九成像 谁管你他妈手画还是AI
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:04:00
不过中国的开发商应该就没差,听说中国一堆游戏公司
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:04:00
然后你拿AI产的东西加笔什么的 你怎么知道他跟人家版权物
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 11:04:00
中国直接拿别人的图来用都没差了,多一个AI更浪费时间
作者: shifa (西法)   2022-03-29 11:05:00
我教你 说禁止AI是跟科技唱反调 说是禁止电脑描图感觉就合理多了 (咦
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:05:00
说不定法官自己也是ai仔啊
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2022-03-29 11:05:00
AI技术跟相关立法还没完全成熟 大公司现阶段没必要冒这风险 就算诉讼会赢过程也是麻烦 之后就不好说
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:06:00
昨天某Z开头的AI仔说没法律问题,你们讲的都是道德问题而已
作者: snocia (雪夏)   2022-03-29 11:06:00
AI没经过同意学绘师A的图→画了张87%像的图给你当素材→你在素材上修改了几笔这种过程,在法院上非常危险
作者: iam0718 (999)   2022-03-29 11:06:00
想到刀塔-小小兵传奇都还活着
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-29 11:06:00
做出来有可能被判没版权的东西,大公司怎么可能用
作者: diplomaMill (人在学店)   2022-03-29 11:07:00
ai仔:那是87%像的问题,不是ai问题,而且画的像违法吗,法律没说不抄画风,再来你有证据我拿绘师的图训练吗(x
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:08:00
这部分也是很尴尬的一点 如果AI产的东西不能请版权 那你被发现后 人家可以大大方方抄烂你美术 你还不能告
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:09:00
其实他们担心的是用了AI做出来的东西没版权有些人好像误解了
作者: snocia (雪夏)   2022-03-29 11:09:00
现在美国法院认定100%AI产的东西就是100%没版权,但是有修改的话可能要上法院辩论
作者: iam0718 (999)   2022-03-29 11:09:00
尴尬的点感觉很多 群组看得有些AI萝图根本 足以被判刑吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:10:00
讲真的,像卡普空、暴雪这种大公司根本不缺钱请优秀的美术,根本没必要为了省点钱惹一堆事
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2022-03-29 11:10:00
Ai仔想办法生出不一样风格啊 绘师都会避开没道理咒术办不到吧
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 11:11:00
版权本来就是人去创作才有的东西,猴子自拍无版权 AI
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:11:00
你用AI美术 真的想搞你 不用九成像 7成像就好 我就去找你
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:11:00
他的文讲说“possible legal copyright issues”耶,这个范围应该不只是担心没版权
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:11:00
例如ai产的18禁真人风格萝图被抓到算是人的责任吗
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:12:00
跟我图7成像的部分 反正你没版权 事实上成品又7成像看你
作者: chrisjeremy (Yomi)   2022-03-29 11:12:00
用AI美术图是嫌法务没事干帮他找事做吗
作者: CCNK   2022-03-29 11:14:00
没差啦 AI立绘手游开始出现了
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 11:14:00
如果要护航人类可以为什么AI不行的话,那适用在人类的法律应该也要适用在AI身上吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:14:00
就某Z啊,狂热AI仔,一方面主张AI算图不需要经过版权所有人同意,然后一方面又主张之后的成果要有版权
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 11:15:00
换皮跟垃圾手游没有AI也是一堆盗图,基本上影响不大
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:15:00
讲白一点就叫做,空手套白狼,好处全都要,然后一点钱都不想出,还要顺便赚名声说自己不是贼
作者: vioraxxx (拜欧拉)   2022-03-29 11:15:00
没有不好的产品 只有不够便宜的产品
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-29 11:16:00
现在正确使用方式是大量的背景之类可以省力或是脑力激荡后需要修改的状态吧前提是拿自己东西训练就是
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 11:16:00
至于侵权,不管AI成品有没有版权,只要跟他人既有版权
作者: chrisjeremy (Yomi)   2022-03-29 11:16:00
除了有法律上的疑虑 还有容易被黑的风险 会让游戏很难推广
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:16:00
像adobe要推的素材给创作者钱我绝对举双手赞成
作者: CCNK   2022-03-29 11:16:00
所以不用在那边封那边杀 这溪无鱼别溪钓而已
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 11:17:00
物过度相似,由成品、过程、时间先后的判断仍可能侵权
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:17:00
我觉得有些素材还是可以用AI的,比如草反正草就长那个样子吧,除非你想设计很特别的草
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:17:00
啊对了 前阵子有出现米老鼠事件啊有人宣称ai产图没版权直接产了很多米老鼠图
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:18:00
最近听到的一个业界趣闻是 有家专门出概念美术图的公司大砍一半员工因为AI可以以更便宜成本高效出图 结果砍完后发现 原本的客户也开始用AI 大量取消约稿 所以他们的收入来源也被削了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:18:00
然后开放给大家使用(后来好像直接被BAN了
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 11:18:00
你只要三个圈都会被米老鼠告了好吗www
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:19:00
现在很多小studio和约稿绘师 更至于产业链都在面对大幅变化
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 11:19:00
不是 人抄袭也会有问题啊 怎么AI就不成问题了
作者: CCNK   2022-03-29 11:19:00
就cost down啊down到最后自己down就好了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:19:00
所以这篇也没说法律有问题啊,只是“可能”然后自主规制https://www.inside.com.tw/article/31130-livis-avatar
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:20:00
很多我知道的组都专门组了AI team评估可行性 砍价则是
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:20:00
这也是AI绘图的商业应用,也正在使用啊XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:21:00
问题是ai现在到底能做到什么程度大家都还在评估
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:21:00
都在自嘲从绘师变成修手师
作者: anlam (木田)   2022-03-29 11:21:00
还在测风向阶段,大公司不赌也不意外,另外他的许多到底是多少?
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:22:00
大公司 更注重社会商誉
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 11:22:00
法律没规定出来前先保险起见阿,毕竟没必要为了省那点钱把自己埋地雷,但有些低成本或是觉得不会被告的就没差这样
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:22:00
他是说他合作的公司都开始修改合约了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:23:00
作者: CCNK   2022-03-29 11:23:00
那些钱我转去投法务就好
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:23:00
但涉及到的绘师本来也就是最顶的那群了 真正有大量商业流动的 关乎大部分人生计的中下层产业链这几个月天翻地覆
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:25:00
名画早就没版权啦,当然可以用
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:25:00
可口可乐出那AI广告后我推特关注一片哀号
作者: anlam (木田)   2022-03-29 11:26:00
美术预算砍一砍给法务部,然后法务也是用AI所以不用full budget,赢两次ww
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:26:00
你有没有看仔细可口可乐是举办AI绘图比赛,赢家还可以上纽约时代广场
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:26:00
那不是名画问题 除非可口可乐从头专门用无版权物和自己的版权物训练一个专门模型 不然用的还是市面这几个
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:27:00
前30名受邀到可口可乐总部参观
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:27:00
喔 是在说AI比赛 不过可口可乐还有拍一部AI广告
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:27:00
可口可乐是拿自己的商标给人训练,他自己就是版权方
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:28:00
我是想可口可乐又没软工部门 不太可能自己train
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 11:28:00
标题不是在说游戏开发吗?怎么歪到可口可乐去了?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:28:00
今天有争议的不是自己给人训练的,是拿别人的版权物来训练
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:29:00
除非那是一个没有pretrain weight的干净模型
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:29:00
D说大公司都不敢用一定有法律问题啊所以我说可口可乐是够大的公司了吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:29:00
你说一定没有法律问题啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 11:29:00
可口可乐那个跟这文章的案例一样吗?类比不恰当吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:30:00
你是真的搞不懂大家争论的是什么问题吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 11:30:00
要类比应该是类似“UBls0ft 用生成AI做美术用在游戏”
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:30:00
Coat down的效益太大 更重要的是 当其他人都在用 你没用 那就会陷入相对弱势
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-29 11:30:00
可口可乐那个完全是另一回事吧
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:31:00
下面不是只是在讨论"大公司"敢不敢用AI绘图吗?所以就算这篇文出来也没有一定有法律问题啊?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:31:00
可口可乐自己版权方 除非他自己告自己拉
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:32:00
你是真的不懂问题在那,还是故意装不懂的
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:32:00
逆水行舟 不进则退 就像我提到的那家概念图公司 他就算不裁人coat down 他的客户仍然会因AI减少 所以整个产业链正在面临我无奈的抉择
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-29 11:32:00
不是敢不敢用 是不敢用有版权争议的
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 11:33:00
大公司指得是游戏大厂吧?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 11:33:00
你如果只是想表达“并不是所有大公司都把生成AI当毒药”
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:33:00
大公司有社会成本 中小过去几个月已开始天翻地覆
作者: GaoLinHua   2022-03-29 11:34:00
不能影响法律的不能叫大公司(
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 11:34:00
可口可乐自己就是版权方,拿自己的商标训练当然不会有人说啥,你看可口可乐敢拿百事可乐的商标训练吗
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:34:00
你以为AI绘图只有用到终端的训练图吗?
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 11:34:00
游戏公司禁用AI图,和可口可乐用AI办比赛 两回事吧
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:35:00
那个ai比赛是用DALL-E就是了
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 11:35:00
模型不可能只靠可口可乐的版权图就训练的起来 一定有pretrain weight
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:35:00
所谓的"拿自己的图训练""拿自己的版权物训练"都是终端Fine-Tune
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 11:35:00
你都知道是暗锅了 暗锅捞出来结果这东西跟版权物很像那你就要认阿
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:36:00
跟最后的i2i,但原始的绘图模型要练出来就不是几千几万张图就能办的到的事情
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 11:36:00
也就是说根本不可能有"只"拿自己的图训练这回事
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:37:00
恩,不可能,最多是用所有CC0的授权库,但Midjourney也是标
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 11:37:00
我是很希望生成AI的发展能帮助绘师提升产能就是了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 11:38:00
榜他们用CC0授权库练的,但反对的可不相信而且就算用公众授权库也有图未必是原始作者提供的可能性反正不要以为真的有能用"自己的版权物"训练模型的可能性^只
作者: a75088285 (活在回忆中的回忆)   2022-03-29 11:40:00
你又抓不到
作者: somefatguy   2023-03-29 12:05:00
要请内部美术描图后喂给AI训练,以后中初阶美术就当AI训练师
作者: tsrn46336686 (hahapointishere)   2023-03-31 06:58:00
大公司不怕告反而更怕舆论吧
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-04-02 00:08:00
正常
作者: LayerZ (無法如願)   2023-04-03 17:22:00
禁止归禁止,AI图还比描图难抓rrr..
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-04-03 20:36:00
其实后来看了看,感觉比较像禁止外包美术用AI图交差
作者: ddavid (谎言接线生)   2023-04-03 22:42:00
公司如果愿意采用 AI 图,表示他们的商业模式并不担心图被盗用,这种状况根本就不用怕担心名声或怕莫名其妙有绘师来告之类的才会做到彻底禁止,但像很多 8-bits 风格的游戏就根本没啥好担心的,稍微检查一下不要有太像著名角色的图就好了,随便 AI 产几个法师战士角色的小图连要举证风格类似都没啥道理XD
作者: juno5566   2023-04-07 20:01:00
简单讲如果今天ai 作品有版权 他们就会用了
作者: hasroten (赋洛流)   2023-04-11 03:39:00
这就卸责条款吧
作者: ayachyan (ayachyan)   2022-03-29 18:44:00
结果一堆人画的也被抓到各种描图抄袭
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 18:44:00
不太意外,真的出现争议可能会连带摧毁商品...
作者: lolic (lolic)   2022-03-29 18:44:00
肯定不包括台湾哈哈
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 18:45:00
版权争议这个没办法完全厘清可能会出事
作者: colur (colur)   2022-03-29 18:46:00
尤其是牵扯到出售后的利益部分
作者: skyofme (天空人)   2022-03-29 18:46:00
这不奇怪吧
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-03-29 18:46:00
记得那种大公司的东西被抓到用他人素材是会被告到腿软
作者: GrimmNotes (格林童话)   2022-03-29 18:47:00
签名党一堆奶图 我要怎么跟你认真讨论ai议题
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 18:47:00
你可以跟我要来源:P
作者: audi1005 (totot)   2022-03-29 18:48:00
商业用的 本来就该小心避免争议 人盗不行 AI盗能行吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 18:49:00
他这个没有检附相关讯息的话 也仅能参考而已吧他的"许多"搞不好在众多游戏工作室里面占的比例不高呀
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 18:52:00
正常拉 你今天AI弄出来的素材 跟别人的九成像 人家跑来告
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-03-29 18:52:00
先声明而已 如果偷用的人很懂咒语跟修图 其实很难抓吧
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 18:53:00
是真的可以告的成 你要推给AI现在还不知法院吃不吃这套
作者: j147589 ((joyisbitch))   2022-03-29 18:54:00
呜呜哇啊啊啊 禁止禁止
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-03-29 18:54:00
大公司商用的连免费素材都会尽量不用,提供者哪天改授权不开放了还要浪费成本回收重新发布或打官司申请授权
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-29 18:54:00
E变态看起来也是反AI
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-03-29 18:55:00
牵扯到版权的东西只要有不可控因素都很麻烦
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 18:55:00
你拿个跟别人版权物九成像的东西 然后被告的时候说 阿这AI产的阿 我怎么知道这么像 你要赌看看法官吃不吃这说法
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-03-29 18:56:00
你用AI 然后这AI八成是没同意就用别人的作品当素材
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 18:56:00
npc如果你被检举要修文记得私信我
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 18:57:00
我用ai产的 和别人的作品很像怎么是我的错QQ
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 18:58:00
你现在禁 真的有人AI产给你 然后出问题 你还可以推给素材
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 18:58:00
我一直是觉得当粮看一看有抄袭问题也还好 但拿去营利问
作者: pponywong (pony)   2022-03-29 18:58:00
Ai画出初稿 画家再微调润色就很难抓了 而且可以叫ai模仿自己的风格啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 18:59:00
要提升生产力的话,应该会希望AI能有效率模仿自己风格吧
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-03-29 18:59:00
仿自己或修改当然没事啊 出事都是因为赚钱
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:00:00
这些游戏工作室干嘛怕,AI仔都说没法律问题用就对了
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-29 19:00:00
哇 禁止禁止
作者: Thornsk   2022-03-29 19:02:00
避开可能的争议阿,AI仔又不是负责审查的法官
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 19:02:00
你可以去跟法官说AI产出没有抄袭问题,看法官怎么处理
作者: draw (昏鸦)   2022-03-29 19:03:00
不意外 公司要负责的 顶多拿来前期加速 成品目前还有风险又不是对岸那些山寨商本来就没在怕
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:03:00
你弄出来跟人家版权物九成像 谁管你他妈手画还是AI
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:04:00
不过中国的开发商应该就没差,听说中国一堆游戏公司
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:04:00
然后你拿AI产的东西加笔什么的 你怎么知道他跟人家版权物
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 19:04:00
中国直接拿别人的图来用都没差了,多一个AI更浪费时间
作者: shifa (西法)   2022-03-29 19:05:00
我教你 说禁止AI是跟科技唱反调 说是禁止电脑描图感觉就合理多了 (咦
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:05:00
说不定法官自己也是ai仔啊
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2022-03-29 19:05:00
AI技术跟相关立法还没完全成熟 大公司现阶段没必要冒这风险 就算诉讼会赢过程也是麻烦 之后就不好说
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:06:00
昨天某Z开头的AI仔说没法律问题,你们讲的都是道德问题而已
作者: snocia (雪夏)   2022-03-29 19:06:00
AI没经过同意学绘师A的图→画了张87%像的图给你当素材→你在素材上修改了几笔这种过程,在法院上非常危险
作者: iam0718 (999)   2022-03-29 19:06:00
想到刀塔-小小兵传奇都还活着
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-29 19:06:00
做出来有可能被判没版权的东西,大公司怎么可能用
作者: diplomaMill (人在学店)   2022-03-29 19:07:00
ai仔:那是87%像的问题,不是ai问题,而且画的像违法吗,法律没说不抄画风,再来你有证据我拿绘师的图训练吗(x
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:08:00
这部分也是很尴尬的一点 如果AI产的东西不能请版权 那你被发现后 人家可以大大方方抄烂你美术 你还不能告
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:09:00
其实他们担心的是用了AI做出来的东西没版权有些人好像误解了
作者: snocia (雪夏)   2022-03-29 19:09:00
现在美国法院认定100%AI产的东西就是100%没版权,但是有修改的话可能要上法院辩论
作者: iam0718 (999)   2022-03-29 19:09:00
尴尬的点感觉很多 群组看得有些AI萝图根本 足以被判刑吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:10:00
讲真的,像卡普空、暴雪这种大公司根本不缺钱请优秀的美术,根本没必要为了省点钱惹一堆事
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2022-03-29 19:10:00
Ai仔想办法生出不一样风格啊 绘师都会避开没道理咒术办不到吧
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 19:11:00
版权本来就是人去创作才有的东西,猴子自拍无版权 AI
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:11:00
你用AI美术 真的想搞你 不用九成像 7成像就好 我就去找你
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:11:00
他的文讲说“possible legal copyright issues”耶,这个范围应该不只是担心没版权
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:11:00
例如ai产的18禁真人风格萝图被抓到算是人的责任吗
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:12:00
跟我图7成像的部分 反正你没版权 事实上成品又7成像看你
作者: chrisjeremy (Yomi)   2022-03-29 19:12:00
用AI美术图是嫌法务没事干帮他找事做吗
作者: CCNK   2022-03-29 19:14:00
没差啦 AI立绘手游开始出现了
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 19:14:00
如果要护航人类可以为什么AI不行的话,那适用在人类的法律应该也要适用在AI身上吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:14:00
就某Z啊,狂热AI仔,一方面主张AI算图不需要经过版权所有人同意,然后一方面又主张之后的成果要有版权
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 19:15:00
换皮跟垃圾手游没有AI也是一堆盗图,基本上影响不大
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:15:00
讲白一点就叫做,空手套白狼,好处全都要,然后一点钱都不想出,还要顺便赚名声说自己不是贼
作者: vioraxxx (拜欧拉)   2022-03-29 19:15:00
没有不好的产品 只有不够便宜的产品
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-29 19:16:00
现在正确使用方式是大量的背景之类可以省力或是脑力激荡后需要修改的状态吧前提是拿自己东西训练就是
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 19:16:00
至于侵权,不管AI成品有没有版权,只要跟他人既有版权
作者: chrisjeremy (Yomi)   2022-03-29 19:16:00
除了有法律上的疑虑 还有容易被黑的风险 会让游戏很难推广
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:16:00
像adobe要推的素材给创作者钱我绝对举双手赞成
作者: CCNK   2022-03-29 19:16:00
所以不用在那边封那边杀 这溪无鱼别溪钓而已
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 19:17:00
物过度相似,由成品、过程、时间先后的判断仍可能侵权
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:17:00
我觉得有些素材还是可以用AI的,比如草反正草就长那个样子吧,除非你想设计很特别的草
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:17:00
啊对了 前阵子有出现米老鼠事件啊有人宣称ai产图没版权直接产了很多米老鼠图
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:18:00
最近听到的一个业界趣闻是 有家专门出概念美术图的公司大砍一半员工因为AI可以以更便宜成本高效出图 结果砍完后发现 原本的客户也开始用AI 大量取消约稿 所以他们的收入来源也被削了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:18:00
然后开放给大家使用(后来好像直接被BAN了
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 19:18:00
你只要三个圈都会被米老鼠告了好吗www
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:19:00
现在很多小studio和约稿绘师 更至于产业链都在面对大幅变化
作者: s7503228 (情报屋)   2022-03-29 19:19:00
不是 人抄袭也会有问题啊 怎么AI就不成问题了
作者: CCNK   2022-03-29 19:19:00
就cost down啊down到最后自己down就好了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:19:00
所以这篇也没说法律有问题啊,只是“可能”然后自主规制https://www.inside.com.tw/article/31130-livis-avatar
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:20:00
很多我知道的组都专门组了AI team评估可行性 砍价则是
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:20:00
这也是AI绘图的商业应用,也正在使用啊XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:21:00
问题是ai现在到底能做到什么程度大家都还在评估
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:21:00
都在自嘲从绘师变成修手师
作者: anlam (木田)   2022-03-29 19:21:00
还在测风向阶段,大公司不赌也不意外,另外他的许多到底是多少?
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:22:00
大公司 更注重社会商誉
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-29 19:22:00
法律没规定出来前先保险起见阿,毕竟没必要为了省那点钱把自己埋地雷,但有些低成本或是觉得不会被告的就没差这样
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:22:00
他是说他合作的公司都开始修改合约了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:23:00
作者: CCNK   2022-03-29 19:23:00
那些钱我转去投法务就好
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:23:00
但涉及到的绘师本来也就是最顶的那群了 真正有大量商业流动的 关乎大部分人生计的中下层产业链这几个月天翻地覆
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:25:00
名画早就没版权啦,当然可以用
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:25:00
可口可乐出那AI广告后我推特关注一片哀号
作者: anlam (木田)   2022-03-29 19:26:00
美术预算砍一砍给法务部,然后法务也是用AI所以不用full budget,赢两次ww
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:26:00
你有没有看仔细可口可乐是举办AI绘图比赛,赢家还可以上纽约时代广场
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:26:00
那不是名画问题 除非可口可乐从头专门用无版权物和自己的版权物训练一个专门模型 不然用的还是市面这几个
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:27:00
前30名受邀到可口可乐总部参观
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:27:00
喔 是在说AI比赛 不过可口可乐还有拍一部AI广告
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:27:00
可口可乐是拿自己的商标给人训练,他自己就是版权方
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:28:00
我是想可口可乐又没软工部门 不太可能自己train
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 19:28:00
标题不是在说游戏开发吗?怎么歪到可口可乐去了?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:28:00
今天有争议的不是自己给人训练的,是拿别人的版权物来训练
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:29:00
除非那是一个没有pretrain weight的干净模型
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:29:00
D说大公司都不敢用一定有法律问题啊所以我说可口可乐是够大的公司了吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:29:00
你说一定没有法律问题啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 19:29:00
可口可乐那个跟这文章的案例一样吗?类比不恰当吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:30:00
你是真的搞不懂大家争论的是什么问题吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 19:30:00
要类比应该是类似“UBls0ft 用生成AI做美术用在游戏”
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:30:00
Coat down的效益太大 更重要的是 当其他人都在用 你没用 那就会陷入相对弱势
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-29 19:30:00
可口可乐那个完全是另一回事吧
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:31:00
下面不是只是在讨论"大公司"敢不敢用AI绘图吗?所以就算这篇文出来也没有一定有法律问题啊?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:31:00
可口可乐自己版权方 除非他自己告自己拉
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:32:00
你是真的不懂问题在那,还是故意装不懂的
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:32:00
逆水行舟 不进则退 就像我提到的那家概念图公司 他就算不裁人coat down 他的客户仍然会因AI减少 所以整个产业链正在面临我无奈的抉择
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-29 19:32:00
不是敢不敢用 是不敢用有版权争议的
作者: hami831904 (士司P)   2022-03-29 19:33:00
大公司指得是游戏大厂吧?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 19:33:00
你如果只是想表达“并不是所有大公司都把生成AI当毒药”
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:33:00
大公司有社会成本 中小过去几个月已开始天翻地覆
作者: GaoLinHua   2022-03-29 19:34:00
不能影响法律的不能叫大公司(
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-29 19:34:00
可口可乐自己就是版权方,拿自己的商标训练当然不会有人说啥,你看可口可乐敢拿百事可乐的商标训练吗
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:34:00
你以为AI绘图只有用到终端的训练图吗?
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-03-29 19:34:00
游戏公司禁用AI图,和可口可乐用AI办比赛 两回事吧
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:35:00
那个ai比赛是用DALL-E就是了
作者: acininder (InInder)   2022-03-29 19:35:00
模型不可能只靠可口可乐的版权图就训练的起来 一定有pretrain weight
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:35:00
所谓的"拿自己的图训练""拿自己的版权物训练"都是终端Fine-Tune
作者: poke001 (黑色双鱼)   2022-03-29 19:35:00
你都知道是暗锅了 暗锅捞出来结果这东西跟版权物很像那你就要认阿
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:36:00
跟最后的i2i,但原始的绘图模型要练出来就不是几千几万张图就能办的到的事情
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-29 19:36:00
也就是说根本不可能有"只"拿自己的图训练这回事
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:37:00
恩,不可能,最多是用所有CC0的授权库,但Midjourney也是标
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-03-29 19:37:00
我是很希望生成AI的发展能帮助绘师提升产能就是了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2022-03-29 19:38:00
榜他们用CC0授权库练的,但反对的可不相信而且就算用公众授权库也有图未必是原始作者提供的可能性反正不要以为真的有能用"自己的版权物"训练模型的可能性^只
作者: a75088285 (活在回忆中的回忆)   2022-03-29 19:40:00
你又抓不到
作者: somefatguy   2023-03-29 20:05:00
要请内部美术描图后喂给AI训练,以后中初阶美术就当AI训练师
作者: tsrn46336686 (hahapointishere)   2023-03-31 14:58:00
大公司不怕告反而更怕舆论吧
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-04-02 08:08:00
正常
作者: LayerZ (無法如願)   2023-04-04 01:22:00
禁止归禁止,AI图还比描图难抓rrr..
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-04-04 04:36:00
其实后来看了看,感觉比较像禁止外包美术用AI图交差
作者: ddavid (谎言接线生)   2023-04-04 06:42:00
公司如果愿意采用 AI 图,表示他们的商业模式并不担心图被盗用,这种状况根本就不用怕担心名声或怕莫名其妙有绘师来告之类的才会做到彻底禁止,但像很多 8-bits 风格的游戏就根本没啥好担心的,稍微检查一下不要有太像著名角色的图就好了,随便 AI 产几个法师战士角色的小图连要举证风格类似都没啥道理XD
作者: juno5566   2023-04-08 04:01:00
简单讲如果今天ai 作品有版权 他们就会用了
作者: hasroten (赋洛流)   2023-04-11 11:39:00
这就卸责条款吧

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