Re: [问题] AI胜率一边倒,不可传递比较仅供参考

楼主: staristic (ANSI lover)   2017-12-18 20:50:02
如果从上帝视角来看围棋
棋盘上每一个点都可以标上一个大于或等于零的数字
那个数字表示这一手棋下完后,双方照最佳下法下完会损几目
零就是最佳解,1就是相较最佳亏一目的下法
虽然我们不知道盘面上的数字是多少
但是从这个观点来看比较容易理解原文中“不可递移”是什么意思
(下面的数字只是比喻,请大家不要认真)
一个棋手下了很多盘之后
从上帝视角来看,他会有一个平均值,来表示他一手棋平均亏了几目
业余棋手可能是10+,职业棋手可能是2左右
数字越小就越强
但是就算是实力略输一筹的棋手还是有可能赢实力较强的
所以我们将标准差的概念放进来,就用常态分布就好,取两个标准差
一个棋手的棋力用 x ± y 表示
x 表示平均棋力 y 表示约 95% 的棋步的亏损值会落在这个范围
在这个模型下
A 是 10 ± 3
B 是 11 ± 2
虽然A强于B,但是B还是有一定的机率赢过A
AI 和人类的差别在于 AI 的标准差非常小
强到一定程度的AI不会像人类一勺送N目,每一手的价值非常稳定
假设柯洁是 1 ± 0.1
那么AlphaGo Master之后的版本可能是 0.8 ± 0.0001
标准差特小
原新闻中的不可递移可以想像成这样
绝艺最新的几个版本的棋力
0.99 ± 0.001
0.98 ± 0.001
0.97 ± 0.001
0.96 ± 0.001
........
没有成长很多,客观而言绝不可能让子,但是胜率逼近100%
如果每一手棋都是稳定的输出,那么将那微小的差距 * 100
100手棋后就会是巨大的数子
AI的稳定在这里就变成了稳定的死亡
人类就不是这么回事了,暴起暴落是常态
这也是为什么棋赛之所以好看,而且机器互下无法取代职业棋手的原因
一局棋高潮迭起才有观众,名留棋史的不止是妙手,还有一堆勺子
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2017-12-18 21:22:00
简洁 推一下
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2017-12-18 22:24:00
我错 固我在故
作者: s891234 (嘟噜咑)   2017-12-18 23:59:00
我勺,故好看
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-12-19 13:48:00
我同意分先下的话一个版本对一个版本99%的胜率不代表可以让子 但一个版本对另一个版本让子下的话 如果还是99%的胜率那参考价值就很高了 例如之前符合预期对绝艺指导的让两子对局严谨来看 让两子棋虽然前半局(例如前50手)被让的AI可能会全力以赴 但50手100手之后习惯性放一下水 让子的AI就很有机会一举超前人类到底跟AI差几子(五成胜率)真的要实战才能看出来但偏偏顶尖棋士们因为面子都不下XDD
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2017-12-19 14:01:00
昨天棋王战林棋王几乎自停一手还能逆转王元均老师真的是打勺让棋局更精彩XDDDDD
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-12-19 16:19:00
@你的推测未必成立就是了,那个习惯性放水基本上是建立在计算几乎胜定的状态下了,即便AI水准有差距,在中后盘已经被算到胜定的情况下,说要因为放水而能一举超前我觉得机率不太大XD目前水准以上的AI如果出现领先缓手局面被逆转,基本上应该都是训练出有特定很严重问题的模型了(大概就是李世石一胜那种等级的问题)不过你前半段说得倒是没错,如果AI之间能在不重新训练的前提下让子有八成以上胜率,那实力上的差距确实就比较明显了
作者: yenku   2017-12-19 20:22:00
A强于B也是本篇故意留的勺子吗 笑我错 误解数字的意义
作者: Seikan (星函)   2017-12-19 20:44:00
勺子与误判 是人生的醍醐味XD

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