[圣经] Alphago自战50局(全)

楼主: qqq1397 (浑汲噩营)   2017-05-29 18:44:40
Deepmind原厂
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-vs-alphago-self-play-games/
补上新浪动图连结
(懒得手动 或手机较易观看)
https://sports.sina.cn/others/qipai/2017-05-29/detail-ifyfqqyh8937219.d.html?f
rom=wap&HTTPS=1
说好的一天十盘呢?
突然全部释出了...
Alphago:围棋能吃吗?我要快点去打星海了,掰
作者: LeeSeDol (啧啧...)   2017-05-29 18:45:00
作者: Kuansun (食用红色六号)   2017-05-29 19:30:00
圣经
作者: intointo (樱花)   2017-05-29 20:00:00
九阴真经
作者: KINGTIGERX (细雨 河畔 摆渡人)   2017-05-29 20:05:00
阿法宝典
作者: LaPass (LaPass)   2017-05-29 20:06:00
42局我看不懂,为什么黑白都放置右上不管? 那个断下去明明是死活棋啊
作者: undeadj (undeadj)   2017-05-29 20:15:00
第?手
作者: holymars   2017-05-29 20:43:00
我猜是指..150手之后黑为什么不去断白的右上?黑的右上角落还少一手 黑的断→白的右上可以作成劫杀盘面劫材白优 黑的如果回去右上补一手作活 白的立也活
作者: kenco (最近走希腊风)   2017-05-29 20:46:00
他本来就已全放上去了。只是想分五天公布,但被中国网友破解了,所以就一次全放出来了。
作者: undeadj (undeadj)   2017-05-29 20:51:00
白早就活了呀 (130手)不然就是打劫 但材不够吧
作者: blacktom (泉)   2017-05-29 20:58:00
这篇op了吧
作者: holymars   2017-05-29 21:42:00
http://imgur.com/a/Q8xkA 如图 黑150手断 白打吃 黑接白立下去再爬 就变这样 黑的只能劫活 但劫材不利另外白193打入和接回是一样的意思 但打入是先手 接不是白选在193把右上白棋接回 可能是判断劫材很接近了..?
楼主: qqq1397 (浑汲噩营)   2017-05-29 22:42:00
没有OP拉,还特地解黑单爬了一下。在第二天下面推文有陆续讨论拉,如果搜寻也找不到,方便大家观看讨论。
作者: javatea (齁齁)   2017-05-30 06:56:00
有人知道为什么只释出50盘吗 感觉越多越好啊对google而言 已经有一大堆自战资料 何不放多点出来 :p
作者: gary27 (小龟)   2017-05-30 08:31:00
看第二盘的解说就知道啦,连大龙死活都可以不重要了
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-05-30 18:37:00
他真的放五千万盘上来你看得完吗XD连一局都解不完了XD 事实上应该有很多对局是离五五开太远下崩的,比较没有看的价值。另外就是之前好像看到这五十盘不是训练过程的棋,而是拿训练完成的来对下,那就是下几局给几局囉。
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2017-05-31 00:38:00
一般人又看不懂 50盘够这些九段研究一阵子了
作者: arcworld (人生究竟是什么呢?)   2017-06-01 01:37:00
用逆推方式去思考,AG不下的棋代表没那么重要、不会一手净死,这一点看柯第3局白打入后黑不理,白接着点33才理AG的思想一直很贯彻,但是AG的计算太恐怖所以人类看不懂
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-06-01 17:04:00
@arcworld 这个逆推不太完整,因为AlphaGo的手拔、弃子、交换做得太多,有时不见得是不会死而是他觉得死了也有本事从别处赚回来或者是就算死了也能靠利用取回利益。他的全局判断有时不能单纯地判断死活与大小,举例来说某处20目但是他手拔跑去下一处只有15目的地方,然而被杀掉的过程中他又藉著利用这些弃子弄出个7目,结果总和比原本的20目来得好这边手拔不会死吗?会死。另一处有比这边大吗?也没有。可是来回这么下著还是更好了。人类不能单看他下不下就做出单纯判断,最终还是得全局都计算过才真的知道这种着手的意义,所以解读起来才那么辛苦而且他的着手不是一定只选唯一最佳的那种,前面胜率高的都有可能被选择,所以他不下那个20目的地方也不一定代表那不好,你不能直接下结论说他手拔代表这边就不好
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-01 22:48:00
推ddavid,这也是我认为一般人其实很难但就结果解读很可惜地是,那些决策的过程我们看不到,也就是我们其实只是从我们过去所学的认知来解读AG的棋,问题是我们过去的认知恐怕并不够,所以最后以为我们懂了这步棋其实搞不好AG下这步的原因根本不是我们所想的那一回事人跟人手谈之后,还可以实际面谈,了解这步棋为何这样可是AG只有释出棋谱,背后的决策原因却是一团谜搞不好他看到的手拔与不手拔目数一样,就是机率差别

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