[转录] 林大为/中文房间里的alphago

楼主: aaaba (小强)   2017-05-26 20:51:29
link: http://citizenedu.tw/t/alphago/1484
2016年3月15号下午5点,韩国棋士李世石投子认负,让近年来最具意义的的围棋比赛
以一胜四败的残酷比分结束。李世石懊恼的往后一靠后,起身俯向棋盘,习惯性的想
要与坐在他对面的对手覆盘检讨刚刚结束的棋局,这才想起这次自己的对手不是人类
,而是一台电脑,更精确地说,一个程式
作者: dodomilk (豆豆奶)   2017-05-26 20:55:00
不好意思,我看不太懂这篇想表达什么类神经网络 和 心灵能力 不应这样类比
作者: toulio81 (恩...)   2017-05-26 20:59:00
要是你教一个人错误的围墙规则,那他也只会这样一直学下去,直到有人告诉他那是错的,所以那个人也没有心灵围棋
作者: winall (winall)   2017-05-26 21:04:00
受不了这种文
作者: qeoip123 (GnRBSOZ)   2017-05-26 21:05:00
欸转贴这篇有点过分了吧 虽然满有梗的
作者: winall (winall)   2017-05-26 21:08:00
我学过类神经网络,坦白讲他根本不懂乱写
作者: iamstudent (stu)   2017-05-26 21:09:00
不认同这篇观点,alphaGo并非使用翻译手册照本宣科对alphaGo而言,规则手册是他自己练习再想出来的狗的反应与处置是牠自己的一部份,不是人做的外部设定
作者: qeoip123 (GnRBSOZ)   2017-05-26 21:13:00
帮作者说一下话。这篇根本没有想谈ANN,他只是想介绍一下Searle的Chinese room而已(虽然也没有介绍地很清楚)然后,会转贴这篇也只是因为底下某篇文章的推文里,提到了某些关键字。大家不用那么计较啦
作者: OverInfinity (超越无限)   2017-05-26 21:16:00
Alphago离能被拿来套中文房间或图灵测试还远的咧懒叫比鸡腿
作者: iamstudent (stu)   2017-05-26 21:16:00
提"心灵"根本无解,到现在人类依然无法明确定义"意识"至少alphaGo展示了类似人类的直觉,而不是暴力穷举
作者: orze04 (orz)   2017-05-26 21:18:00
CNN会自己写你讲的那个中文使用手册
作者: iamstudent (stu)   2017-05-26 21:19:00
alphaGo已经通过图灵测试,顶尖玩家第一时间无法认出
作者: bidodu (用食物纪年)   2017-05-26 21:19:00
我也觉得都在乱写,粪作一篇
作者: iamstudent (stu)   2017-05-26 21:20:00
master那60场最开始也被当作人类高手而不是AI
作者: turing (涂妮)   2017-05-26 21:20:00
<--表示反对。
作者: jaw13 (jaw)   2017-05-26 21:23:00
作者来嘘文了XD
作者: OverInfinity (超越无限)   2017-05-26 21:23:00
alphago已经通过图灵测试...XDD
作者: iamstudent (stu)   2017-05-26 21:25:00
我去查了一下图灵测试,似乎要求要透过对话才算那我就说错了,透过围棋不行。我一直以为任何交流都行
作者: winall (winall)   2017-05-26 21:37:00
文组不要乱写
作者: longman (林北乡长退团长退B86T)   2017-05-26 21:52:00
哈哈文组哈哈
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-05-26 22:44:00
这篇是中文?谁跟你在那边心灵 从来没有人如此强调过
作者: weiqi5566 (go5566)   2017-05-26 22:47:00
这三小废文,不讲话没人知道,一讲就暴露程度了呵呵
作者: asglay (收收收尾)   2017-05-26 23:16:00
自己嘘自己的文
作者: shadeel (123)   2017-05-27 00:29:00
外国人在搞科技 台湾人在搞低能文青 程度差太多了
作者: ksm (卡西姆)   2017-05-27 00:45:00
有趣的讨论,长知识了,感谢分享
作者: cute64627732 (香吉士)   2017-05-27 01:05:00
工撒小
作者: hypermall (买到赚到!不买可惜!)   2017-05-27 01:45:00
文组吗
作者: qeoip123 (GnRBSOZ)   2017-05-27 04:10:00
楼上的各位,要战之前先搞清楚这个思想实验在心灵哲学上是要处理什么东西好吗?然后Searle是外国人喔,他是分析哲学家,应该也是文组吧。另外,如果你们要战分析哲学的话也是搞错方向了,台湾文青最爱的是那些欧陆的大大们,说自己是唸分析的还会被鄙视咧。虽然说你们要战欧陆哲学家是文组也有点奇怪啦,毕竟有一届诺贝尔化学奖得主Ilya Prigogine后来跑去跟欧陆哲学家出了一本书,叫Order out of chaos喔然后在做意识哲学和心灵哲学的哲学家们很多也有跟科学家合作喔,你们确定要战吗?
作者: capita (小明)   2017-05-27 04:25:00
Searle用过时观点伤害AI发展 但永远有文组炒冷饭再拿出来这位性骚扰惯犯的理论 当年被捧为哲学至宝其实有很大的立场问题 太多人希望重拾哲学荣光其实人工智能从一开始 就有连结论和符号论的论战核心议题就是这样的东西 但符号论用学阀权威硬干连结论造成十年浩劫 等到重新再起 Searle又用符号论观点再砍一次
作者: qeoip123 (GnRBSOZ)   2017-05-27 04:40:00
楼上是在回我吗?我不否认这篇写的不好,还有Searle这个人有很大的问题啊XD
作者: capita (小明)   2017-05-27 04:41:00
根本是在谈符号论的问题却要嘴硬说所有人工智能理论都一样最后连结论就改名机器学习 不再说自己是人工智能这些事造成科技发展至少延宕十五年主要是这个人的名字和理论 实在太恶心人了 很不想再看到
作者: enjoytbook (en)   2017-05-27 06:43:00
可是现在这个又不是照规则跑的...
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2017-05-27 07:02:00
还伤害AI发展勒wwwww理论十年前就有了 就算力不够罢了
作者: capita (小明)   2017-05-27 07:26:00
中文房间是1980年的事 距今37年
作者: astr (手淫强身,意淫强国)   2017-05-27 07:41:00
本质上一篇内容农场文而已
作者: devidevi (蜜蜜)   2017-05-27 09:10:00
原来我不懂中文...
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-05-27 10:12:00
某人要战之前先稍微看一下Deepmind论文好吗
作者: remmurds (Stronghold)   2017-05-27 10:43:00
真的是通篇不知所云
作者: hypermall (买到赚到!不买可惜!)   2017-05-27 11:30:00
文组多读点书,你把他论文读完。做问卷就毕业烂透了
作者: snowrain (无心之偿有心兹勤)   2017-05-27 12:58:00
围棋AI的确可以做拟人化实验 但应该not开发团队的主目的
作者: TWkobe5566 (台湾雕民)   2017-05-27 12:59:00
学过神经网络再来聊好吗
作者: vaper (风雨飘摇的世代)   2017-05-27 15:58:00
果然是折学系,可以写出长篇文却完全没重点,好废好废....从头到尾都在打“心灵”,对象是机器还在打心灵比围棋是在比智力与攻防,谁跟你在比心灵......
作者: KMSNY (MSN+KY)   2017-05-27 16:11:00
哲学系作者...不意外
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2017-05-27 17:28:00
根本不懂装懂
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-05-27 21:53:00
符号论的专家系统pk连结论的类神经网络,目前看来是后者胜剩下遗传算法这一支AI体系,背后有没有哲学观做理论背景?
作者: Kydland (RBC)   2017-05-28 13:21:00
哲学系不意外 很爱乱套既有理论到各个领域就像几年哲学版跑去经济版作乱一样
作者: lpdpCossette (科赛特)   2017-05-29 00:58:00
隔行如隔山 自曝其短虽然知道这篇在讲什么 但是不用特别讲就是这样子alphago就只是个alphago 还没加入阿老师功能
作者: Pojin (oPTTo阿尼)   2017-06-01 10:59:00
确实粪作,引用完全错误QQ

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com