[新闻] 芈昱廷朴廷桓出战人机大战 与井山战Zen

楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2016-12-29 02:08:55
芈昱廷朴廷桓出战人机大战 与井山三英战ZEN
新浪体育讯  2017年3月21-23日,日本将举办首届有软件参加的世界围棋锦标赛,并且
连办三年,人工智能软件DeepZenGo出战,代表中日韩参赛的另外三位元选手日前全部确
定,为芈昱廷(20岁)、井山裕太(27岁)和朴廷桓(23岁)。
  这是世界上首次有人工智能(AI)参加的世界围棋大赛,主办方日本棋院上月已向韩
国棋院发公文邀请朴廷桓九段参赛,朴廷桓表示同意。
  参赛的人工智能软件是日本研发的DeepZenGo,在上月进行的人机大战虽然1比2负于
赵治勋九段,不过随着研发投入加大,对明年3月时软件的进步程度充满自信。
  日本第一人井山裕太九段也早早宣布参赛。中国棋院则举行了8人选拔赛,第一人柯
洁九段因日程原因无缘,排名2-7位高手及应氏杯冠军唐韦星、农心杯7连胜的范廷钰参加
选拔,最终等级分第三位元的芈昱廷九段脱颖而出。据悉,今年3月4比1战胜李世石九段
的谷歌人工智能AlphaGo也因日程原因婉拒参赛。
  交锋战绩来看,朴廷桓对芈昱廷4胜2负,对井山裕太1胜2负。本次大赛之前,韩日两
位高手还将与柯洁一同出战央视贺岁杯。而DeepZenGo将与“神之一手”、腾讯“WeGo”
等软件出战第10期UEC杯电脑围棋赛(谷歌AlphaGo、Facebook的DarkForest未报名),冠
亚军将获资格参加第5期电圣战人机大战。
  首届世界围棋锦标赛在大阪市日本棋院关西总本部举行,单循环赛制,如名次相同将
加赛决出冠军。采用日本规则黑贴6目半,每方各3个小时保留时间。冠军奖金3千万,亚
军1千万,三四名各5百万日元。
  (李新舟)
http://sports.sina.com.cn/go/2016-12-28/doc-ifxyxury8977107.shtml
那柯洁要战Alphago吗
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2016-12-29 02:14:00
如果Alphago以外的电脑软件,能赢这三人其中一盘,也很惊奇
作者: HeterCompute (异质运算)   2016-12-29 03:32:00
如果AG以外的赢了,那就真的进入大软件时代了
作者: nanlong (懒龙)   2016-12-29 03:36:00
以内文及还有可进步的时间来看,我是不敢说Zen会稳输~哈
作者: BBSealion (海狮)   2016-12-29 09:36:00
腾讯那只好像就是绝艺,那还挺有希望赢人类的
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 11:16:00
AI不太可能赢吧,又不是快棋…
作者: blacktom (泉)   2016-12-29 11:27:00
Alphago从跟樊辉下都跟小李下也不过半年就进步那么多,DZG还是可以期待啦与赵的三番棋已说明具二线职业棋手的实力了
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2016-12-29 12:29:00
感谢Alphago炒热人机大战让此对抗充满无限可能其实最有兴趣是未来普遍化,帮助棋手训练更上一层楼
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 12:50:00
看来趋势是教高段的师资比教入门的师资容易被取代。一来高段的可以自行揣摩机器的妙手,二来,有机器压着,较少家长会想再让小孩精进棋艺,而是当作课外才艺玩。然后就恶性循环,提高棋力能教高段的优势又渐渐消失,就又更少人想要提高棋力了。
作者: roujuu (老中)   2016-12-29 13:14:00
小弟有个疑问,可能有点笨,电脑所下的棋,会有中心思想吗?就可能只是每一手都下在胜率百分比最高的那一手而已。跟电脑下棋,能学到什么东西呢?
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:29:00
那阶梯围棋讲义的解答本有中心思想吗?
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:33:00
你整天跟柯洁下棋 下完柯洁啥都不说 最好你能学到什么...
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:33:00
那是人类要自己去理解,电脑只能说这样比较好难道讲棋的人看不懂柯的棋用意?重点是下棋当下的构思,而不是对方下了才去品
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:34:00
当然也不是完全没有 但是绝对比狗吹吹的要少很多
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:35:00
尤其战斗中时候,根本不是做题目可以了解的柯就是能往每个地方去想,而不是先否定有些棋可以受限从小学棋的影响,根本直接不考虑
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:36:00
我记得樊麾和黄博士在某一场演讲有提到他们涨棋了,这说明什么?要找影片给你看吗?
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:36:00
一堆人在讲柯的棋 有谁因此变成柯洁了吗 XDDDDDD同理 不要幻想整天跟AI下 自己就会变进藤光 XDDD
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:38:00
例如四路肩冲,或星位尖下二路扳
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:38:00
涨棋喔 这么厉害喔 要不要来台湾拿个头衔 台湾就好喔 XDD
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:39:00
本来就不是跟AI下就会变AI,但本身进步是有的只不过我相信人都有极限,外在影响太多
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:39:00
现在没在讨论会不会变近藤光啊,难道涨棋就等于变近藤光?
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:40:00
不然怎会有高低之分…
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:40:00
难道涨棋就等于拿头衔?
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:41:00
全台十个头衔难道只有十个人能说自己涨棋?
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:42:00
不是有大杀器阿狗陪练 连来台湾拿个头衔都拿不到喔 XDD
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:42:00
何必严肃看待这种事情呵呵,你整天跟汽车赛跑会变快吗
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:43:00
朴廷桓已经算对阿狗评价很高 但他都说那五盘对他没提升
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-29 13:44:00
水平差那么多,去看看古力的想法吧
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:45:00
古力 是那个被柯基 7:0 的大学生吗 XDDDDDD
作者: aaaba (小强)   2016-12-29 13:46:00
不用跟偷换概念的人讨论啦,他只要把涨棋=拿台湾头衔的大绝放出来就赢了
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 13:47:00
如果你的涨棋是涨一目两目 那有啥好讨论的 XDDDDD再说了 樊麾和阿杰黄本来棋力就很高 他们所谓的涨棋和一般业余棋手的涨棋 根本两概念 不要再神话了
作者: blacktom (泉)   2016-12-29 14:04:00
其实不用那么认真跟某人辩…
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 14:23:00
辩不赢早说嘛 下次出手会轻一点 XDDDDDD
作者: liaon98 (liaon98)   2016-12-29 14:59:00
sky大湿从AG五番碁后就崩溃到现在了
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 15:13:00
想进步还是得靠自己多练习 AI不过是辅助工具也不用整天吹AI 至于教高段的老师也不会失去优势人的讲解比什么都重要 经过讲解才会有理解
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 15:22:00
就是有无脑狗吹以为 家里摆台AI 人人都变职业了 XDDD
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 15:24:00
就算以后每人都有阿狗 水平变动也不会起伏太大顶多就自身实力有一点进步 想变职业不可能的说职业有些夸张了...能不能整体境界到达强6都不一定
作者: BBSealion (海狮)   2016-12-29 15:26:00
不过AI如果能把所有他想的点的变化图和胜率都摆出来应该帮助还是不小
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 15:27:00
对于低段可能有帮助吧 不过等到6段以后 光靠这些想进步那就要靠人讲解了变化图其实人类也能摆出来 只是AI能快速呈现给人看会比较方便 但整体实力要往上突破 讲解+自己基本功绝对少不了 但很多人就是没做这些 就妄想进步
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-12-29 15:30:00
AI的好处就是他不会累也不会嫌烦,以前只能自己摆棋解题,多了一个程度很好的AI就能提供另一个很好的建议选点,就像看书学棋可以很快的从级位晋级,如果AI能用很
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 15:33:00
职业讲棋还不是摆一堆变化图 还是很多网络7D以下看不懂
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-12-29 15:33:00
低廉的成本换取到一个程度很优秀的AI帮忙提供意见,对学棋的人一定是有好处的
作者: tsai18 (......)   2016-12-29 15:41:00
古力可是中国围棋一代王者 世界八冠王
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 15:42:00
进步是一定会有的 只是想进步到一个境界的时候人的讲解绝对少不了基本上6段算一个很大的门槛 大多数的人到这阶段已经不是用变化图 做死活 可以去突破的了
作者: BBSealion (海狮)   2016-12-29 15:46:00
看不懂是变化图摆太少程度不够不理解为什么这是唯一选点,如果可以一边摆一边自己选点问电脑这样会怎样就会看懂了,当然人讲解还是有不可取代的价值啦不过另一个问题是现在AI大局观比较强,直线计算反而稍弱,或许一直问某个局部选点反而会讲错XDD(非最佳解)
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 15:56:00
境界不够高深 变化图全部摆出来也没办法理解很多变化图的定型优劣好坏 你没到一个程度甚至无法去接受 尤其是布局阶段定石定型当然死活这种直接了当的可以
作者: sky0302 (free)   2016-12-29 16:01:00
AI大概只会说 这图胜率58 那图胜率56 有说跟没说一样 XD
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-29 16:01:00
不过死活有些手法 虽然摆出来你知道可以杀 但过程次序 还是要靠人讲解强化概念 以后你下棋才知道有这种杀法 要不然就是要靠自己不断练习
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-30 09:45:00
AI与否根本不是重点,现在围棋人口确实不断减少重点在于如何吸引人的关注,这就是重点基本上alphaGo 想普及难度很高,除非硬件有大突破
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-12-30 12:06:00
阿狗出来之后 棋盲倒是增多不少XDD也算是另类的"普及"XDD
作者: wz02022 (Jeter)   2016-12-31 11:41:00
哎呀 从古至今的天才 哪个不是自己探索出来的如果对练对象多个AG 岂不能增大探索的范围会有更多天才出世阿

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