Re: [新闻] 韩国围棋现代史5:克服强迫意识的理论

楼主: ctrl (一哥)   2016-05-26 17:40:00
原文恕删
谈到强迫意识 我就想到一个广土众民 拥有悠久历史的国家
该国出来的棋手每个都被强迫意识影响 无一悻免
真的是很悲哀
由于原PO文中对于“强迫意识”这个名词并未做明确界定
在此必须将我所谈的“强迫意识” 加以定义...
我所谈的“强迫意识” 系指一种深植于潜意识中
无时无刻不影响个人思绪 如同“强迫症”一样无法遏止的心智模式
由于其起源通常为社会文化因素
患者即使意识到这种思维会对人生造成负面影响 力求摆脱
但在与周遭还境互动的压力情境下
绝大多数人终究无法完全脱离“强迫意识”的控制 直到死去..........
这种影响是从一出生就强迫中奖 跟先天性疾病一样
很恐怖...真的很恐怖~~~
我们来看看这种病态思维对棋手的具体影响
围棋历史源远流长 “强迫意识”自然从古代就已不乏其例......
苏鹗《杜阳杂编》记载了唐宣宗时 棋待诏顾师言的故事:
“......及师言与之敌手,至三十三下,胜负未决。师言惧辱君命,而汘手凝思,
方敢落指,则谓之镇神头,乃是解两征势也。王子瞪目缩臂,已伏不胜。回语鸿胪
曰:‘待诏第几手耶?’鸿胪诡对曰:‘第三手也。’师言实第一国手矣。王子
曰:‘愿见第一。’对曰:‘王子胜第三,方得见第二;胜第二,方得见第一。今
欲躁见第一,其可得乎?’王子掩局而吁曰:‘小国之一,不如大国之三,信矣。’
今好事者尚有顾师言三十三镇神头图。”
顾师言做为大唐第一国手接待日本王子
紧张到了“汘手凝思方敢落指”的程度...
这事儿即便是搬到现代也很夸张
请问你有听过哪个职棋下棋下到满手汗吗? XDDDDDDDD
更扯的是后面王子问鸿胪(接待人员)的对话
为了国家脸面 竟然诳称下出“镇神头”险胜的第一国手只有第三的程度
王子想见第一还不给见(阿其实就是前面流手汗这位)
继续唬烂说要从第三>>>第二>>>第一这样打上来才可以喔~~~(好硬的赛制)
由此我们可以看到这个国家的“强迫意识”:
国家大就是应该赢 一定要赢 而且不但要赢 还要赢的体面
要是赢的不够体面...那就加上几句话术唬烂~~~~
真是可耻
为什么棋手要为了这种棋盘外的面子问题 让思维遭到綑绑?
到了现代 该国棋手受到“强迫意识”影响的程度丝毫未减
陈祖德在名著《超越自我》中写道:
“......让伊藤五段八战全胜,无论如何也是个耻辱。这不仅仅是围棋手的耻辱
,而且是民族的耻辱,是国耻!我国是围棋的发源地,有着数千年的悠久历史。
围棋早就被列入琴、棋、书、画四大艺术之一,是中华民族的国技,是炎黄子孙
的国粹。但如今却敌不过东瀛女将,这是多少年来国运不盛的结果。直到今天,
每当我回忆起新中国围棋发展的历史,首先就要想到1960年中日比赛的惨败,也
必然要想到伊藤老太太威风凛凛地大获全胜,以及安藤小伙子在比赛中漫不经心
地来回散步。1961年的的中日比赛对我是强烈的刺激,我默默地发誓:下次日本
围棋代表团再来我国,我定要做个胜利者!我要让围棋爱好者们舒一口气,要让
陈老总(按:陈毅元帅)打心眼儿里笑出来!”
作为表率的中国棋院首任院长态度如此
给后面棋手的影响不言可喻...
再看看号称棋界“珠穆朗玛峰”的老聂聂卫平
2002年他被记者问到“什么棋输不起”的问题:
问:什么棋输不起?
答:关系到祖国荣誉的棋!比如1988年中日擂台赛对依田是惊心动魄的一局棋,而
且对我来说是绝不能输,我一输就被剃光头了,太丢中国人的脸了。依田走高目,
已连胜6局,日方电视转播,我想,我赢了,不但为小师弟们报了仇,而且全世界能
宣传我国。关本忠弘(NEC赞助方代表)看了这盘棋,认为依田有机会了,但我方寸不
乱,放手祭出飞刀,立马胜势,最后安全运转执黑胜了7目半,本可以赢更多,可以
把白棋吃飞了,但为了安全我没动杀心。关本忠弘最后无奈地说“聂下得很冷静”。
我至今仍为当时的冷静而自豪。
你以为是这种“强迫意识”带来的压力 刺激了选手成长?
错了!
以实际上战绩来看 这种“绝不能输的棋”他们下输甚至输飞根本不知多少盘了?
聂老晚年为什么会这样回答记者提问 我想也是受到“强迫意识”的影响
拿一两盘棋夸夸海口鼓舞民族情绪 棋迷乐的勒!!!
可一代代的中国天才 究竟有谁能稳定发挥一段时间站在最高处?
从中国本土训练出来的案例来看:没有。
甚至还有不堪“强迫意识”压力整个崩溃被打趴的
2001年马晓春接受采访:
苗野:你现在还热爱围棋吗?
马晓春:我从来就没有热爱过围棋。
苗野:那为什么还要下棋呢?
马晓春:这个很正常的,因为每个人搞自己的专业,基本上都不会爱好自己的专业了。
苗野:那做起来多痛苦呀?
马晓春:为了生活嘛。实际上现在有好几个比赛我都放弃了,如果我很爱围棋的话,我
肯定不会放弃的。
苗野:那你当初肯定是很爱的吧?
马晓春:当初下的时候我就没有说什么热爱这个东西,只不过稀里糊涂下下而已。
苗野:那你小的时候怎么开始接触上围棋的呢?
马晓春:莫名其妙的。那时候我不喜欢读书,也可能我自认为成绩还可以吧,学校布置
的作业一会儿就做完了,就没事做了,然后,正好我爸爸是围棋爱好者,他就教我们哥俩
儿,我有一个哥哥,教我们哥俩下棋。这样稀里糊涂就下上了,正好那个时候有个地区
的比赛,因为那时候学棋的人比较少嘛,我没学多久,在我们的小地方,就已经是最好的
了。然后又去参加全省的比赛,一不小心拿了一个第三名,然后就莫名其妙地被选到省
里。完全是无心插柳柳成荫。70年代的时候参加省赛,本来我肯定是打不到第三名的,
正好有一个和我下棋的棋手,本来他已经赢定了棋,莫名其妙就自己填满眼位让我吃掉了
很多。我自己都不知道是怎么会有这么幸运的事,命中注定我要下棋,不赢那场棋我以
后就不一定下棋了。
苗野:你没有觉得你是天生下棋的那块料吗?
马晓春:你当然不能自己认为自己是天才吧? 至于说是不是聪明那就要别人评价吧,至
少我觉得我不是属于那种笨蛋的人。
苗野:大家认为你的棋看起来神出鬼没的。
马晓春:这个可能是感觉吧,也谈不上。有的是事先就考虑到了,有的是灵机一动。因
为围棋变化实在太多了,不是用一两句话就可以概括的事情。什么时候说什么话,棋局
一直是在变化的。
苗野:如果现在让我去学围棋,打死我也不干。
马晓春:下棋本来就是很累的事,我觉得下棋当成业余爱好是很好的,当成专业是很累的
。 这怎么讲呢,比如说你要是业余弹钢琴的话,随便弹两手,别人就说你不错了。我原
来空闲的时候就常弹钢琴,也能弹肖邦、李斯特的作品。但是你要是专业的话,弹一曲
,人家会说你跟那个什么人一比还差得远了,要求是不一样的。下棋也是一样,业余下
下棋挺舒畅的,赢了有赢的乐趣,输了无所谓,不如再来一局。那么专业就麻烦了,专
业的下了半天,就是为了那么一盘棋,最后反正赢了也不觉得怎么样,输了的话你觉得所
有的努力全都白费了。
苗野:赢了也觉得一步一步是我自己走过来的,在意料之中的。
马晓春:赢了是你本来就应该赢的,因为你是搞这个专业的,也没有值得自豪的地方,反
正是高兴的时候一过,也就什么事情都过去了,其实你不可能把你怎么赢的这盘棋永远记
一辈子是不是?过去的就过去了嘛。
苗野:你觉得你和李昌镐,你们俩到底谁下得好?
马晓春:他赢得比我多,目前看起来的话,他是比我好。
苗野:但是你们俩下棋的路子不一样是不是?
马晓春:他比我小11岁,他官子比我好。
苗野:我觉得你下的棋好看。
马晓春:好看?棋就是胜败。好看有什么用呀。人家都是看最后的结果,人家哪懂得
那么多前面的精彩呀,比如说你要看的话,你肯定是看谁赢了,你才不会去搞清楚谁谁的
过程中是什么什么样,那都是我们专业的事情。(下略)
整个就崩溃了...连下棋的乐趣都没了~~~Q.Q
马晓春巅峰期由于和李昌镐的争斗 受到棋迷和领导太多的关注
偏偏他又刚好总是输那么一点......
后来就掰了 离开选手生涯
退役后他整个人倒是满开心的
常常出现在顶尖对局的研究室里 寻回了最初下棋时的那种欢乐
很明显的他并非不热爱围棋 就是输不得的意识影响
真的是中国悲剧天才的经典案例
再来比较近期的...“千年老二”常昊
说是老二也拿了世界冠军3次...算是战功赫赫了
但是“六连亚”期间 据他说是痛苦到“经常辗转难眠坐到天亮”
不意外...
这样一个热爱棋院、热爱祖国的男人
奖金70%上缴棋院都甘之如饴了
可想而知输棋他会有多自责 多么认为自己对不起祖国~~~
在2010拿到最后的BC卡杯亚军之后 常昊也掰了
近期都在下元老、混双一类 基本算退休了...
讲到现役的...古力 中国世界冠军最多的男人
好像只有性格豪放的他不太受影响...不过仅限于个人赛
重要团战像是农心杯 也是烙赛
古力生涯农心杯4胜7败 五次一轮游 跟个人赛完全不成比例
一旦背负著国家压力就施展不开 状况很明显
最后柯屁孩...
拿了两个冠军之后三星杯对上李世石 狂言小李胜率只有5%...
结果被扳成2:2平之后 开始谯自己输棋是“耻辱”
根本聂老翻版
近期因AlphaGO讲评人气暴涨 国际赛状态却一直低迷...
柯是否将成为下一代的中国悲剧天才呢?
大家等著看~~
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2016-05-26 18:10:00
有强迫意识的棋迷比较惹人嫌
作者: vb0824 (vb)   2016-05-26 19:53:00
胡扯八扯还扯这么多,PTT头嘘送给你, 别客气
作者: thebulbul (千里掐指)   2016-05-26 20:07:00
同意
作者: saulesmeitas (太阳女)   2016-05-26 21:10:00
好像有什么碎了
作者: longman (林北乡长退团长退B86T)   2016-05-26 21:50:00
你如果看过压身家逼孩子下棋的,那才叫强迫意识
作者: lovepeace83 (爱和平)   2016-05-26 22:21:00
只能说外行就别老揣测职业人是怎么想的,只有他自己清楚。无视胜负享受比赛,这种人100%连定段都通不过至于吴大师,他十几岁已经在中国几乎找不到对手,不去当时的日本还能去哪儿涨棋?另外,常昊那批人是不一样的。常昊有体育局的编制,定了初段拜聂卫平为师就在体育局拿工资了,相当于公务员。国家负责其相应费用,奖金自然要缴一大笔给中国棋院。柯洁这批人缴纳比例已经降到28%了。此外,你这个说法也挺有意思的。论体育方面的国家“强迫意识”,韩国人可比中国人狂热得多。
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2016-05-26 22:48:00
你看吧~~
作者: zeat (L.)   2016-05-26 23:53:00
( ̄▽ ̄)/︴<>< <>< <><
作者: lkjhmnbv (lkjhmnbv)   2016-05-26 23:59:00
其实这点不用过于感慨甚至感到惋惜什么的 生活环境文化背景不一样而已有些外人看来无法接受的思想在那个文化里成长起来的人可能并不认为难以承受 而更容易达到自洽状态背负国家荣誉而战固然沉重 失败后可能更痛苦 但是他的斗志也会更强 胜利后的荣誉感和社会地位也是无法比拟的啊 不少简体字 改不了了 见谅
作者: wz02022 (Jeter)   2016-05-27 11:22:00
个人觉得 共产导致 北韩韩国差异 共产一堆刁民下坏了铁被刁民批报 压力当然大
作者: halfyearlies   2016-05-27 19:01:00
五毛脑残粉每次对韩国棋手就一直棒子的叫,对日本棋手就一直鬼子、小日本的叫,这种更让我反感
作者: settingsun (DH死士)   2016-05-27 20:48:00
输了就是耻辱的话 那中国男足怎么...
作者: sck921 (The Fate)   2016-05-29 03:16:00
我竟然是看完了才发现id是这个

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com