[讨论] 李世石 VS AlphaGo 第四局看法

楼主: wukevinboy (wukevinboy)   2016-03-13 21:19:38
一样,我是业余六段,讲评并不专业,若有问题请提出。
这次看到结果,台下的掌声实在令人感动。
今天这盘棋,李世石算是发挥了他的棋风,成功攻陷 AlphaGo 第一局。
AlphaGo,这个设计,算是从"理论"上来说不可能战胜的 AI 。
而李世石今天打破了这个不可能的任务,这盘棋在赛前大家一开始的预测是 5:0。
后续为什么会转变成,李世石"想赢一盘都难"?这是因为 AlphaGo 对围棋的理解,
已经变成了人类无法用想像的就可以理解的状况,用了几千个 CPU & GPU 来运算处理...
透过一些机率搜索来分析出每一手较可能的走法,再往下去搜寻相对的值,
后续它并不会去走最高价值的棋,而是会分析风险性值问题来考虑自己的着手,而李世石
今天的获胜彻底的打脸了这套分析方式还是有其不足之处。
而今天李世石的胜利,不仅仅只是胜利,最大的收获是他让我们理解到 AlphaGo ,
目前是可以逆转的,而不是 AlphaGo 一取得优势就会一路赢到底,但是今天这局棋
的胜利,李世石先颠覆了我们对 AlphaGo 的一个印象,那就是即便是劣势情况下,
人类还是有机会可以击倒 AlphaGo 的,而我认为除了李世石没有几位能做到。
基本上我觉得今天要逆转这一盘棋,目前人类棋手中,除了李世石我想不到第二位。
因为这是属于李世石特有的战斗风格...
而这次解谱已经不是我能用业余角度去欣赏这盘棋了,后面李世石和电脑的走法,李
世石实在是太高深莫测,所以我只好打开直播,理解一下古力怎么看这盘棋的走向,
这盘棋的水准尤其是中间的接触战,已经不是像我这种业余水平能够来分析、理解的。
但透过古力等大神的解棋,我还是可以大概体会出一些手段的妙味。
接下来,我们就直接进入解谱吧~
至第 11 手,双方下法都是与第二盘一样的,但是到第十二手,李世石换了别的走法,
基本上我们说这是"变招",而十二手为什么要换一个走法,就我的理解来说,李世石可
能对于 AlphaGo 判断一些中腹理解有一些独到之处,所以换了 12 手是想要针对中间,
其实我还蛮好奇,就案第二谱走, AlphaGo 是否还会把那先手刺掉。
至 12 手,李世石率先变招:
http://i.imgur.com/OLOXoD6.png
至 19 手,白棋选择了挂角转身的策略,然而这样的策略我认为对于 AlphaGo 是奏效的
,原因是因为我们还没看过 AlphaGo 会如何处理自己的薄棋,所以李世石仍然想要寻找
任何战斗可能发生的机会,故选择转身拆二,想问问看 AlphaGo 会如何处理第九手。
至 19 手,李世石选择转换,问问看 AlphaGo 会如何处理自己的薄棋:
http://i.imgur.com/SwLEbh6.png
至 23 手,我们可以看到黑棋打算以腾挪、整形的方式,来处理这颗棋子,而李世石
接下来的应对,我认为有点意外。 24 板,应该是可以理解得一手,因为这种棋如果
只是挡住,被黑棋挡回 D15 ,其实是有点不能忍受的。而 AlphaGo 下一手 也是让我
觉得比较意外的居然是先靠了,再尖冲这是我比较不能理解的点,感觉这两手棋并没有
太大的"连贯性",而李世石 26 手居然直接吃干净,这也是让我比较意外的一手,因为
虽然很厚但我觉得太过于"缓"。
23 到 26 手,双方的棋步都让我比较无法理解,尤其是 AlphaGo :
http://i.imgur.com/KNKgbLN.png
经网棋九段朋友解释 了解到这可能是 为什么 AlphaGo 先靠后再尖冲的意图
也因这图 所以李世石选择直接吃干净。
http://i.imgur.com/FvGN2CO.png
27 ~ 33手,黑棋挡下,以及黑棋后许的板二子头,连板的策略,都是属于我们可以理解
的思考,也是站在围棋的理论上的几手棋,但是最让我不能理解的是为什么 34 不直接于
E11 断开黑子,来制造第一个战斗,或许是李世石认为断开后战斗并非会对电脑造成不利
,但我始终认为黑棋的压是一个很过分不能忍受的招法,或许我的计算有点问题吧...
27~33手
李世石于可以迅速挑起战端处,却放弃了战斗,而是选择忍退:
http://i.imgur.com/L3gQSAl.png
我认为,应该是要挑起战斗,后续黑是怎么造劫或对杀,都不太好说:
http://i.imgur.com/qd1YmuO.png
35 至 40,李世石的忍退,给局面走向了 AlphaGo 应该是相对有优势的一个状况,然而
35~39手黑棋非常舒服而白棋,却形成了一块小空,我认为黑棋在这里的处理是相对得分
的,但是从事后诸葛的角度来看,黑棋的35手是否应该考虑用单黏的更为厚实,我认为
这是可以讨论看看的。
黑棋舒服连成一片,然而 35 手是否单黏更好,40手李世石选择直接突破黑空,而不是
选择浅消,或许是对于 AlphaGo 是否能对于攻击薄棋做出准确的判断仍然有疑问。
35~40手,这串李世石连续忍让后,受不了直接选择深入进攻:
http://i.imgur.com/Ai5eQRo.png
41 ~ 46 手,这串李世石的腾挪可以说是浅而易见的几手,而 46 手却是体现出了李世石
对于自己"治孤"很有自信的一手,也体现出他独到的走法,我个人认为 AlphaGo 可能没
办法判断这种棋该如何去做判断吧,从后续结果来看 AlphaGo 对于"虚"的棋子进行攻击,
仍然可能会出现一点误算。
46 手,展现出了李世石对于自己的棋还是挺有自信的:
http://i.imgur.com/Y6ywx3u.png
47 ~ 51 手,后续黑棋的 47 手让我觉得"很有趣",感觉到,李世石走出一些比较让人意
想不到的棋步,电脑的走法往往会采取拖先应对,但是本局电脑的这个脱先,却是让我感
到有点意思,电脑这手脱先比较有针对一些棋的感觉,其目的或许是想要双击李世石。但
51手的板比较出乎我意料,与左边有点类似,感觉 AlphaGo 很喜欢板二子头、三子头...
而且自己也并不厚,就板了对手的头,或许这一点日后可以观察看看,搞不好这也是它的
一个小问题?
AlphaGo 51手的板,让人觉得过分,与实战左边有点类似:
http://i.imgur.com/R6Iy2lG.png
52 ~ 58手,很讶异的李世石仍然不选择断开黑棋,看似凶狠的着手,李世石却冷静的应
对,也可以说是他难得不战斗的棋,而后续看起来李世石将战斗越搞越大,也让我们能解
释不断开黑棋的原因,或许是李世石想要制造出更大的战斗吧!但是我认为这盘棋赢的非
常惊险。
52 ~ 58 手,李世石之前不断开,或许我们可以理解成,李世石想要制造更大的战斗:
http://i.imgur.com/ZGk5pUY.png
59 ~ 62手,到这时候,李世石的拉出,我很意外发生了一件事情,一位中国棋友,约
弈城九段水平,居然也拿了 Zen 做测试,说出了拉出战斗,或许是最有利的方式,而
他也附上了一张 Zen 的图,让人觉得有点意思,电脑认为李世石拉出是目前局面下最
好的一步,但是胜率仅有 44 %。
62 手,李世石拉出战斗,终于揭开了本局精彩的战斗序幕:
http://i.imgur.com/VgBLU0J.png
有趣的 Zen 5 分析:
http://i.imgur.com/HT78Kil.jpg
63 ~ 69 形成了一个非常不明朗的转换,我们可以说李世石吃下四子较为实际,但是中
空卖掉太多,导致我们很难去判断这一块的得失,而后续 AlphaGo 的 69 手 或许该单
跳吃住更为厚实,但也因为 AlphaGo 飞了一手,李世石成功的拿下本局,本来我认为
李世石应该是劣势的棋局,因为一手鬼手李世石成功逆转了本次的胜负,也证明了即便
目前 AlphaGo 领先,人类终究还是可以逆转电脑。
63 ~ 69手,让人无法计算的转换:
http://i.imgur.com/xDksP6k.png
70 ~ 72 手的打入,还有找寻黑棋的薄味,都充分体现出了李世石还没有被 AlphaGo 击
败的斗志,可以感觉得到李世石此时对于胜负的敏锐度已经开始体现,而 AlphaGo 的问
题,也即将被一一点出。
70 ~ 72 手,李世石开始寻找逆转的头绪:
http://i.imgur.com/e0Ij5Gj.png
到这一串,我已经无法自己理解打开了直播,开始看古力老师的分析
73 ~ 77 手,李世石开始对于 AlphaGo 的薄味进行攻击,也做好下面的个人秀表演,这
里我们可以深刻的感受到,李世石回来了。
73 ~ 77手,为了后续的手段进行事前的准备作业:
http://i.imgur.com/C7VzW8N.png
78手,可谓全盘最有妙味的一手,也可以说是人类的盲点,这手棋我认为除了李世石,没
有几位一流棋手可以想出来,而古力也对于这手棋给予了高度的评价,这手棋可以说是让
AlphaGo 都感到无法应对的一手,而我这种庸才更是无法想像到在这么诡异的地方李世石
仍然可以将这一点列入思考,我认为这是人类的盲点。或许日后这些盲点,除了天才棋手
之外,有一天电脑也可以突破。
但目前至少 AlphaGo 面对上这手棋是已经呈现"当机",或者你可以说它是"烧坏"的一种状
态,完全不知道怎么去解析这手棋,也是它引以为傲评估风险值漏洞的地方,李世石这手
棋已经让 AlphaGo 可以说是左支右绌。但 AlphaGo 不仅仅是无法当下判断出这手棋的麻
烦性,而且还在第 87 手才发现自己的失误,后续 AlphaGo 连续的判断像是"当机"一般,
李世石也因为这手棋逆转了劣势。
大家对于李世石"胜负师"的评价,在这一连串的着手中可以说是发挥的非常出色。
分享几个变化图:
图一:
http://i.imgur.com/wCPlrDH.png
3 = 天元
图二:
http://i.imgur.com/OyrUO7C.png
图三:
http://i.imgur.com/k4ADtuS.png 拼劫
图四:
http://i.imgur.com/0IRhMVT.png 门封
看完这段,我们可以说..这基本上不是业余棋手能够计算的东西,除非业余强豪以上,
不然一般业余水平可能无法计算这些,而李世石却说:当下他认为只此一手。可以看出
,李世石惊人的棋感。棋局进行到这手,电脑开始"趴带"。
至 78 妙手之后,也有一些人称之为"神之一手",电脑到90手疯狂损空,到这里基本上
李世石从大家原本不看好的时候,变成大家都觉得他快要获胜了,开启了一个历史新页
, AlphaGo 这时候已经判断出他 79 的失误,貌似开始疯狂乱走想要力往狂澜,这一块
棋明显是送分了,而李世石此时基本上已经进入读秒,局势走向了看李世石会不会因为
"读秒"而出错,不然基本上李世石获胜的可能性已经很高了。
79 ~ 90手,电脑开始疯狂损空:
http://i.imgur.com/j4OQLN1.png
91 ~ 101 手,91手黑棋提子是必然,92板出也是为了活出中间一小块,这时候只要把中
腹救出一点,那基本上可以奠定胜势,而黑棋93手立下,感觉是为了95的收空,不能算是
失著,算是电脑喜爱交换且赶紧定型的一个特性。李世石 96 手挡住挡的位置,和我想的
刚好相反,原因可能是因为他想要避免变化。而接下来的发展让人跌破眼镜,疯狂走出一
些不能理解的棋步,你不能说这是他想要取胜所以挑选胜率高的优先走,因为这时候他应
该已经"烧坏"了,此时电脑应该也会判断这时候自己的优势已经不存在。97手先让人感到
奇怪,这样一走边上黑棋全变薄了,99虎了一手,李世石直接吃干净,估计是判定赢了。
而看到 101 手,我真的开始大笑 XDD,因为 101 手已经走到一线去了,虽然是一个先手
,感觉他不想保留先手走这里也真的是太萌了XDD。
情势失利,让人跌破眼镜的 AlphaGo:
http://i.imgur.com/0W4y9RX.png
102 ~ 110 手,李世石简单补了一下后,开始处理中间的孤子,也因为 AlphaGo 97手的
损著,我们可以说 AlphaGo 自找死路,原本不损这手,就算李世石得到了一定的利益,
或许还可以下,但是因为 97 的问题手,导致边上变得很薄,可以说此时的 AlphaGo
已经兵败如山倒,110手一飞, AlphaGo 左边瞬间连活不活都快要成为问题。
兵败如山倒的 AlphaGo :
http://i.imgur.com/mGDh2g7.png
111 ~ 124 手, AlphaGo 先行处理自己本身的薄棋,但是他对于官子的感觉还是令人意
外,居然先冲击李世石左边的薄味,再来处理自己,以一般人来说,可能将自己处理好
就好了。但是 AlphaGo 先攻击,可以说在补自己问题之前,还不忘收官,这里 AlphaGo
的敏锐度令人感叹,现在电脑围棋的成长速度竟然如此可怕。
AlphaGo 处理自己薄棋,还不忘收官,处理薄棋的程度,令人惊讶:
http://i.imgur.com/7CYISka.png
125 ~ 130 手, 125 AlphaGo 补活,可以说攻击完全失败,还变成后手,李世石不但
活出一块,还变成先手将上边原本的死子全数连回,可以说 AlphaGo 走完这串,损失
惨重,已经无法避免败局,而李世石从原本的劣势,转换为"胜势",这样的发挥才让人
感觉是李世石,惊人的计算、处理,可以说像是游戏王卡用了死者苏醒一样可怕...
至 130 手, AlphaGo 中腹巨空,已不存在,李世石仿佛是用了死者苏醒:
http://i.imgur.com/DrWR658.png
131 ~ 138 手, 131 AlphaGo 继续在这些点做纠结,132 当然是补一手,不然眼味会有
问题,133 飞刺黑棋下边大空立刻成形,可以说 AlphaGo 算是围棋软件对于薄型冲击最
有领先优势的一块领域,134 顶一手防止黑断,135 ~ 138 应该是没有什么争议的收官
。但是其中还有一个问题,就是 AlphaGo 为什么不收掉左上角,李世石也是为什么不跳
一手?对于这个问题我自问自答是,李世石认为即使被夹一下也是不会输,而且认为...
AlphaGo 根本不会判断那个是先手?当然这是我的猜测,而 AlphaGo 为什么不夹我就不
能理解了。
131 ~ 138 双方的官子收法,令人不解的是又上的夹 AlphaGo 为何不走:
http://imgur.com/kS1cGFu
后续 139 ~ 160 的收官,我个人都认为是不影响胜负了,但是 AlphaGo 基本上我认为
他本局的收官,可以说是自暴自弃...后续基本上很多有疑问的收官。
139 ~ 160 手,我认为收官上双方没有太大的失误,也不影响本局胜负:
http://i.imgur.com/aCbkQbL.png
接下来的收官,我不清楚 AlphaGo 是怎么回事?是因为输了所以自暴自弃,开始随便走
了,还是怎样,接下来可以说 AlphaGo 官子 没有几步是收对的...首先,161 立下不如
单夹,这里亏了几目棋, 163 & 165 我认为也是有目,但是后续 167 的挤,李世石彻底
的不给 AlphaGo 面子,把自己的目数走到最大,167 可以说是变成了一手"单官"。168这
手可以说让 AlphaGo 越输越多。 169 & 170 是一个先手交换应该没什么问题, 因为以
AlphaGo 的判断他习惯"先手就走掉"。
161 ~ 170 AlphaGo 再次官子大亏:
http://imgur.com/2dmFWqN
接下来, AlphaGo 又开始走光所有先手,至李世石 180 跳入,可以说本局宣告败北。
至 180 AlphGo 本局首度败给了 李世石:
http://i.imgur.com/qrdbI0u.png
从本局,我们可以看到我们熟知的李世石,我一直认为对阵李世石版本的 AlphaGo
很厉害,一直发挥在职业水准,第三盘我甚至认为他的发挥有超一流的职业水准,
而李世石屡次的布局失利是他最大的负担。
但是, AlphaGo 虽然厉害,但在这次战役中,我们可以看出他仍然有一定的失误,
但是李世石本局可以说是靠了那"神之一手",我个人认为不如说是鬼手来致胜,在
布局状况可能算是严重劣势,可以说本局李世石还是险中求胜,但这也突显了他以
往让人熟知的"胜负师"的评价。
再补一个看过 围棋TV 极速点评后的想法:李世石 78 手,大家都认为是妙手、神之一手
,而后续围棋 TV 对此手提出质疑,是否真的有办法获胜,原因是研究多个结果后无法想
出李世石合理的应对方式,而这也是我当时的质疑,AlphaGo 为什么不顶吃,但没有职业
棋手提出质疑,所以我在文章中也就没有打这一段了。今天看到这手棋,思索一下跟我当
时想的基本上是差不多的。这手如果有解,我们基本上只能称之为:胜负手,不能说是骗
著,当然我认为也没办法算上妙手、神之一手了,想想有点小可惜。但是这手棋,无论如
何他对 AlphaGo 造成一定程度上的错误是无庸置疑的。
最后,那些觉得李世石这盘棋赢了是靠 Google "让"的,不要再出来丢脸了。
附上 李世石 VS AlphaGo 第四局 棋谱:http://lgs.tw/qg7lclb
靠北,勾到闪烁要修文了QQ
作者: andylin8707 (新垣是我的)   2016-03-13 21:20:00
先推再看
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2016-03-13 21:21:00
推 先用网页看
作者: asdfgh0920 (A醬)   2016-03-13 21:23:00
先推好文 但是闪字妨碍阅读
作者: aaaba (小强)   2016-03-13 21:23:00
第五局李世石故意选择好黑子要准备飞刀惹
作者: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-13 21:23:00
品质保证,未看先推
作者: zkow (逍遥山水忆秋年)   2016-03-13 21:23:00
推业余六段很强了,想知道版上有没有职业棋士
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2016-03-13 21:25:00
推!
作者: profyang (prof)   2016-03-13 21:26:00
可以不要一直闪嘛XD 好累
作者: packing33 (33)   2016-03-13 21:26:00
好闪
作者: virtualcell (载浮载沉漂流木)   2016-03-13 21:27:00
一直闪
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2016-03-13 21:28:00
如果有按键式的搭配这篇应该更好懂~
作者: nrefder ( )   2016-03-13 21:29:00
不喜欢一直闪,上色就够了
作者: chin742202 (chin)   2016-03-13 21:29:00
闪....不好读
作者: profyang (prof)   2016-03-13 21:30:00
喔好像cabon大是周平强老师的样子 我也不是很确定
作者: EhDaGer (ㄟ大哥)   2016-03-13 21:33:00
外行人给个推
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-03-13 21:34:00
神之一手(X) 保卫地球之手(O)
作者: xyz987123 (odas)   2016-03-13 21:37:00
猜后面自爆是电脑发现估错胜率修正后大劣
作者: zeat (L.)   2016-03-13 21:39:00
版上有几位台湾的职棋,像cabon大就是
作者: xyz987123 (odas)   2016-03-13 21:39:00
认为某些区块不救稳输但找不到好棋下
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 21:40:00
人劣势也会乱搞,但电脑选的那些点也太没程度就是了:D
作者: a1598742002 (谁知道)   2016-03-13 21:41:00
长到一线上我也笑了XDDDDDDDDDDD
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2016-03-13 21:41:00
想问白长叫吃的时候,如果黑舍掉二子保住净吃里面白子黑会比较好吗?
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 21:43:00
长到一线倒没多亏什么,左边那一挖才亏大了:D
作者: steany ( )   2016-03-13 21:45:00
看到狗狗下黑101 真的是傻眼 @.@
作者: cksxxb123 (maxwell)   2016-03-13 21:48:00
作者: abbcNN4 (return)   2016-03-13 21:50:00
推! 说明得很好!
作者: lionheart60 (宅熊冗厚)   2016-03-13 21:52:00
作者: HuangJS (段誉)   2016-03-13 21:52:00
!
作者: bhhsieh (大头)   2016-03-13 21:56:00
作者: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-13 21:58:00
AG落后下的子,是找最手耍笨时胜率高的地方,输多输少不在它的考量内,可以说没有败战处理模式,因此笑死专业棋士
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 22:00:00
人来说就是下些可能亏损套手之类,但这种棋好歹复杂度要够对面坐的又不是北七:D
作者: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-13 22:01:00
所以职业棋士认为AG的棋还不够漂亮,认为AG可以被打败
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 22:02:00
我觉得这就是电脑靠机率下棋的盲点,他觉得"可能"的人看起
作者: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-13 22:02:00
AG赢不会想赢更多,输不会想少输为赢.李的胜负手很有意思
作者: IcecreamHsu (冰淇淋)   2016-03-13 22:02:00
97真的不知道什么逻辑XD
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 22:03:00
来是不可能
作者: Difier (Difier)   2016-03-13 22:07:00
推!
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-03-13 22:15:00
97感觉就是决策系统崩溃后, 纯粹MCTS的下法?
作者: horseham (给我水球)   2016-03-13 22:15:00
右边黑51强板直觉无理 应单长给白飞 下厚白很难下
作者: xhung (xhung)   2016-03-13 22:19:00
感谢分享~~~
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-13 22:19:00
两子扳三子头,古力说95%职业都会断下去,剩下5%就小李XD
作者: Rinehot   2016-03-13 22:21:00
卡崩是周平强没错
作者: zeat (L.)   2016-03-13 22:21:00
其实在对决alphago之前的小李应该也会断下去XD
作者: promener (椪椪)   2016-03-13 22:23:00
可以无数次悔棋的话 蛮想知道断下去的局面~~小李:抱一台阿法回去复盘
作者: liaon98 (liaon98)   2016-03-13 22:31:00
前版主cabon是职业棋士,不过因为没在做事被罢免了
作者: ggwp0808 (监狱兔)   2016-03-13 22:51:00
一堆没下棋的乱嘴砲 看了就不爽
作者: papawalk (~自由之翼~)   2016-03-13 22:51:00
感谢解说
作者: Kuansun (食用红色六号)   2016-03-13 22:53:00
作者: zeldeo (咩兒羊一隻)   2016-03-13 23:12:00
谢谢详尽的说明~
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2016-03-14 00:01:00
我竟然看完了 好文 推
作者: seeking ( 加油吧)   2016-03-14 00:02:00
古力好像有说30手白棋应该要直接断而且78手之后,古力说黑棋还是有机会赢,但没处理好如果黑下8H然后弃掉两子,把白棋上方吃掉目数会比较多不过今天逆转真的很感动阿!
作者: js93dainty (消防宅男)   2016-03-14 00:49:00
专业推,但新手还是不懂QQ
作者: tume7 (无敌七)   2016-03-14 01:10:00
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-14 01:19:00
古力的分析对李的前盘比较中肯客观…
作者: Kiyume (綺夢)   2016-03-14 01:30:00
AlphaGo后面会自暴自弃 应该是因为他已经不认为自己会赢了所以他必须赌李世石应对失误 自己再利用失误翻盘不过以后面官子的复杂程度 李世石当然不会犯低级失误啊XD只是AlphaGo不可能知道李世石会不会犯错 所以只好赌了对AlphaGo而言 就算他官子不亏那几目 他最终也赢不了整盘
作者: birdy590 (Birdy)   2016-03-14 01:33:00
可行的补强方向是对中后盘各自加入不同的调整这点 Aja 应该已经开始思考要怎么做了(开发团队里九段棋士是必需品吧... 高级测试工程师 XD)
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-03-14 03:18:00
推! 这盘真的有出了一口气的感觉
作者: darkseer   2016-03-14 09:54:00
感谢说明推XD 话说关于87手才发现,我觉得yamiyodare板友在#1MvNTk-K的说明应该是更正确的"翻译" XD
作者: goldduck (哥达鸭)   2016-03-14 17:25:00
会下97 101不就跟放水没两样吗 如果下这两手还会赢真是污辱对手

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