我菜b八 没有业余段的实力
但是我只能问
一堆人只会从人类角度评论这手为恶手
因为人类来下就一定亏
但是电脑来下就必定跟人类一样亏?
说不定他有更新的走法来解释这手并非恶手
但是人只会从自己角度来否定电脑的下法
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2015-03-11 16:35:00你玩的是同样的游戏就有些基本规则跟判断就像你玩五子棋对方活四你硬要说你下一步不会输?
作者:
wen17 (祭祀风的人类)
2016-03-11 16:39:00你先把7530那篇文章看完
作者: AmuroRay (联邦の白き流星) 2016-03-11 16:40:00
有些恶手是绝对的恶手 这不需要怀疑
作者:
wen17 (祭祀风的人类)
2016-03-11 16:40:00你就知道你问这根本没意义产生那些"肯定"的恶手有产生的理由
作者:
sck921 (The Fate)
2016-03-11 16:43:00一直有重复的论点 ... 不用人类观点看那请问给你用 AG 观点看，怎么解释？
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 16:47:00就像给一本九阳真经 资质够的自然看懂然后领悟看不懂的给他一斤经也学不起来要是真能看得懂狗的一招半式 大概可以增加好几年功力了
作者:
wen17 (祭祀风的人类)
2016-03-11 16:50:00你要不要先把7530的看文在来发文啊....
这种来凹的文章 可不可以跳过阿你就说你不懂围棋了 那又要怎样跟你解释就像有一个人跑来说 为什么1+1就是要等于2跑去物理板说我不懂物理 为什么世界就是这要这样很多大哉问的问题 如你表达 本来就是最深 最难解的但你基础的东西都不去董 例如围棋怎么下 规则然后跑来哲学系一下 就好像自己讲赢了
电脑下的每一手棋也是在棋盘上，你以为人都不会去分析也够有趣了，事实就是棋局本身只是一种变化，今天我无论怎么悔棋都下不赢电脑这种下法，那他就是妙手，在这
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:16:00第二盘已经把ai的胜率逼到50%了 后来自爆而已
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:17:00目前的电脑还没办法下出神妙的一手 稳扎稳打而已因为他一开始设计就不是设计成稳下赢的 是会下错然后进步
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:19:00简单讲 要是电脑都出妙手 单机版就不可能还有30%的胜率
不是结果赢 就代表怪招是好手 有点逻辑好吗她赢了只是因为李世石后面实在下的消极这跟不跟从人类角度还是从什么角度来看没关系
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:20:00狗只能尽量下出还ok的棋 慢慢进化成更ok的
是事实拿这两盘的例子来讨论看看阿，我看就拿左下那边的交换来讨论好了，妙手点在where?电脑再怎么下，子都是要落在棋盘上的，人下的时候会累
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:21:00人类大师有几步会下得比ai好并不奇怪
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:22:00他会跟你说:尼们都不懂AlphaGo的好
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:22:00我觉得等和高手对下样本多一点 再回来看会比较明朗
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:23:00最后3:2翻盘也不是不可能
消极(保守)不只k大讲的，一堆职棋如柯洁也在讲，你去嘴柯洁好了 呵呵
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:24:00用电脑设计的逻辑来看就懂了 不可能每一步都唯一最佳解
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:24:00目前为止可以肯定电脑不容易犯大错, 只能蚕食别想鲸吞
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:25:00人看着觉得不好但是拿不到太多好处, 后面还可能亏
作者:
TS13 (ㄏㄏ)
2016-03-11 17:26:00的确 人类评不一定对，也不一定错
作者:
arnold3 (no)
2016-03-11 17:28:00高手过招就是看那一两步没有没下对而已围棋这种游戏就是要在算不清楚中才能成立的 算得清还用玩
我全程看了比赛 是个业余高段 会看不懂吗?到官子早就没救了谁跟你官子 右上角被压长了一个没多久又二路吃一颗 都非常缓 其他职业棋士也这样认为
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:33:00这盘的确不关官子:D 中盘就有差距了
你是脑残吗? 下的好不好旁观者清 不代表我去现场下的能更好
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-11 17:35:00AG有俗手会胜 难道李是上帝不会出错吗 是李也出错 AG扳回不要结果论 AG赢了整当它整盘都对
不要这么恶心好吗 那照你这么说一班人都无法批评职业的任何比赛说真的你看不出来是你根本不懂围棋 全世界有一定实力都
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:36:00你不是说你有学棋@@? 消极，缓著这些看不懂@@?
看得出来你不用佩服我 是你自己什么都不懂你不懂 就不要觉得电脑下的怪招都是对的 都是人类傲慢这才显得你傲慢又无知好吗 不懂没关系不要在这嘴好吗
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:37:00
白打入黑地那边用跳不用具有弹性的作劫 最后那边的
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:38:00前面应该也有人说过, 以这种算法, 看到怪招要特别当心
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:38:00
夹碰做劫也没下出来 跟小李的风格差蛮多的
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:39:00
其实不用再跟不懂围棋的讲一堆有的没的 基本上要对
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-11 17:40:00你说他不懂围棋 他会回你说你没AG懂围棋XD
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:40:00
围棋整体上的理解起码要6段以上 一群连基本作战法都
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:40:00自认为是棋手的很容易拘泥在一两手 但电脑不是这样算的
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:42:00AG 并没有在"思考" 更不用说"策略"了
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:43:00
没段位我认真来说的确没资格阿 不管对小李还是AG
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2016-03-11 17:44:00反正过几天人潮散去就清净了...第一天还好 嘴砲的大都在
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:44:00
我根本没批评电脑的下法 你眼睛还好吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:45:00只能说... 学 CS 的跟学棋的, 看这件事的角度会很不一样
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-11 17:46:00我学CS且学过AI皮毛又学围棋 其实整个五味杂陈啊XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:46:00学 CS 的第一件事应该是拿 paper 来看(职业病)
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:47:00两个都学过一点:D 所以看这比赛蛮有趣的
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:47:00对战的职业棋士应该设法了解运算的逻辑, 应该会有帮助
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:49:00
职棋的确可以开始慢慢理解AG的棋 学习一定有帮助
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:49:00但比较想看小李正常发挥对电脑，而不是从程式逻辑去找洞:D
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:50:00
只是一日棋迷和对围棋基本理解都没有的 还在那边嘴就
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:50:00当初选两小时就错了, AlphaGo 常常会下那种跳脱框架的棋如果没有足够的心理建设, 看着不会觉得毛毛的吗?
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:52:00
小李的棋 这2盘真的不太像他平常的风格
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 17:53:00过去初次对战电脑的人类大师, 每一种棋类差不多都一样电脑就不是正常人的风格, 怎么期待人还能维持原来的棋风
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-11 17:56:00其实看得出来电脑棋走很厚，常常还会回来补弱棋，小李僵尸流逆转是不太有发挥的可能:D
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 17:56:00
该弹性做劫的地方没有下 最后面那个夹碰居然不下y
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-03-11 18:59:00
这id
嘴的很严重 没有自己的逻辑论证 又一直嘴别人逻辑不通