[情报] 如何变有钱? 如何提早退休?

楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 06:48:49
https://youtu.be/6LG-aC1uVXE?si=sWvhKCj2z_w69Cyf
你如果想要变有钱, 这个视频讲得非常好, 我非常认同...(值得多看几遍)
其实要有钱, 就3条路:
1. 自己当老板, 然后是个成功的商人, 自己当老板有比较高的机会赚很快, 但
是要承担的风险也比较高, 我们家族赚最多钱的, 就是自己当商人的, 她开工厂, 有大量土地, 个人身价至少几个亿(没上市, 默默赚)
她也是从0白手起家, 目前接近70岁还在努力的经营公司
2. 当"高阶社畜", 这种通常不会有爆发性的资产增加, 但是很稳(我就是走这条路), 在大量发股票年代, 这条路还行, 但是目前已经不太行了 , 由于没有自己的事业 ,
当离开公司后, 就要自己想办法, 这就是为什么一堆社畜, 一辈子不敢离开公司,害怕失败,怕之后没有现金流
3. 天生富贵命, 不讨论, 因为我们不是连胜文
如果让我重新选择, 我会尝试直接走第一条路, 这才是直接解决困境的方法
第2条路, 也不是绝境, 第2条路走一走, 有资产了, 有见识了, 了解世界的运作,
改往金融资产管理走, 也或许是个方法 , 我就是往这边走(台湾目前可以投资美国了, 以前很难)
我还想谈一下Fire 运动, Fire运动讲的是 4%可以退休...
1. 你如果在美国生活, 100万美金绝对是不够, 在台湾或许是可以...
家庭如果在美国定居, 我觉得要乘以3倍, 还只是勉强而已, 然
后要持续投资(非投机)才有机会
2. 如果有100万美金, 持续投资4%以上的产品(年收120万台币), 不赔钱, 我觉得在台湾退休, 目前应该还可以
但是如果要租房, 可能生活水平会不高, 所以最好有房产+4%的年回报率
3."稳定的投资"很重要, 我现在靠投资赚钱, 由于每天都有现金流进来, 我只要确保
我的花费, 小于现金流, 基本上, 每天都有在存钱, 心理上, 日子会变得很轻松
靠现金流提升生活品质, 是必要的, 但是如果你想要靠工作来生活, 你就会离退休很远
4. 我也是从0来白手起家, 我从毕业后, 就没有跟家里拿过一毛钱, 我觉得我做的到,
大部分人应该也可以(我是平凡人)
我就是看到金流在哪, 就跑去做, 我毕业前, 电子业很好,所以我就决定往电子业钻, 我从以前就是自己决定道路, 不是让命运帮我决定道路
PS. 我也是一个没有爆富过的平凡人, 所以我觉得白手起家, 默默做, 在台湾还是会有机会
5. 有些富二代, 比我们有钱, 还比我们努力, 毕竟, 我们不是富二代 我们看看就好 我们自己找到自己的步伐 比较重要
这篇文章 分享给还在努力存钱的人
再补上一个影片, 给有需要的人 (虽然大家可能知道了)
https://youtu.be/xAZGeiCxk6U?si=VhQnaYyK37ltn1xG
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2023-09-29 08:16:00
像我就是立志作个富二代
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 08:18:00
那个是你祖先有保佑,哈
作者: apexstart (老虎打酱油)   2023-09-29 09:36:00
假议题这分析不用看了,只要你现在有100万美金,直接买美债20年,4.9%,稳定收入,问题是你能做到吗?
作者: BBFish55 (蓝色蝴蝶)   2023-09-29 09:45:00
现在有些退休的人只靠劳保老年给付就可以生活了。
作者: j0588 (scarecrow0588)   2023-09-29 09:59:00
按台湾薪资分布,年收120万已经是前10%了,这标准太高了
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 10:01:00
过去20年,从来没有5.5% 20年美国国债的机会,不要说不可能,机会是等出来的你不尝试,你怎么知道,自己做不到?
作者: BBFish55 (蓝色蝴蝶)   2023-09-29 10:10:00
这里的氛围,没有百万以上现金流退休,生活会很困苦
作者: Roy75117 (优酪乳)   2023-09-29 10:22:00
多快可以FIRE的关键从来不是收入,而是储蓄率
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 10:35:00
Fire,有肥,有瘦,以现在高通膨率而言,我觉得瘦 fire,有点危险,多帮自己留点后路,比较安全不要全部用薪资去看退休所得,资产的建立,包含投资收益,越早建立被动收入现金流跟资产价值越好... 还有一个重点,不要 lose money...如果2行不通,不如干脆直接往1走
作者: daze (一期一会)   2023-09-29 11:02:00
"想要变有钱"跟"想要提早退休"并不是同一件事。如果愿意承担风险变有钱,自己当老板的风险报酬率未必会比较高。经济部中小企业处统计,公司成立一年内倒闭机率高达90%如果你愿意承担一年内90%大赔的风险,期货10倍杠杆开下去,也未尝不是另一个选择。现在买一年期的SPY 500 call,大概7元,归零机率略低于90%,如果SPY一年后涨到550你就翻7倍。年轻人创业开个小店也是要压个几百万,比起压SPY call未必有什么优势。
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 11:59:00
@daze 你有细节让我参考吗? 我没有在嘉信买过 option只有买过台积的选择权
作者: daze (一期一会)   2023-09-29 12:46:00
选择权是拿来跟自己创业做对比。如果你觉得90%归零的胜算太低不想买,那你可能也不该创业,只是你没有认真考虑过创业的胜率罢了。spy选择权算是流动性最佳的产品了。台股的选择权流动性都不怎么样,即使台指选都不是很理想。SPY选择权不太可能会有什么订价错误让你散户赚。但反过来说,你可以期待市场效率会给你一个公平的价格。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-29 14:15:00
你的生活品质可以低落到什么程度 决定你财富自由的现金流大小
作者: toko6290 (绿茶)   2023-09-29 14:39:00
FIRE讲的不是投资报酬率4%,而是扣除通膨报酬率4%,児通膨抓2~3%
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-29 15:30:00
美国的通涨,非常可怕,按照这种算法,那些瘦 fire 的人,大概又要回去工作,还有这种需要投报率10%,才有机会,跑赢通膨,问题是10%投报率,有怎么简单吗?
作者: daze (一期一会)   2023-09-29 15:54:00
4% rule是根据美国股市的历史报酬回测的,回测期间有包含到1970年代的高通膨时期。目前美国抗通膨债的实质利率大概是2.3%左右,如果你相信股市溢酬大概是3~6%,那目前的股市实质报酬率可能是5.3~8.3%。是说,如果投资的实质报酬率只有4%,在波动度不为0的状况下,持续提领通膨调整后的4%,是会侵蚀本金的。但话说回来,4%rule本来就允许侵蚀本金,只要在30年内本金不归零就算成功。从总经的观点,所有人都要提早退休,本来就是不太可能的事。如果一个人的工作产出能供应两个人的生活,那顶多只有50%的人能不工作只消费,但这50%还要扣掉老人和小孩,剩下的才是有可能提早退休的额度。反过来说,从历史的观点,以前工人一天工作14个小时,现在一天工作8小时加周休二日,闲暇度是大幅提升了。现代人的生活品质要求也比过去大幅提升了,如果只要求200年前的生活品质,也许一个人工作就能供应十个人的生活,那可能八成的人都可以提前退休。但问题在于,你提前退休难道是为了饥一顿饱一顿,有时会饿死的生活吗?
作者: agario (Agar.io)   2023-09-29 19:58:00
假设你过著跟版友一样的生活 #1akgbM9T (CareerPlan)那一百万美要在美国退休应该也是绰绰有余提前退休是为了过什么样的生活是个人的选择,没必要质疑假如像寺尾哲也一样,宣称退休之后,其实还是做作家之类能带来一些收入的工作的话,其实也没必要 FI 就可以宣称退休了除此之外,其实也是有成本较低的创业方法选择成本低的方法创业的话要撑超过一年不倒闭是很容易的例如像是版友 #1ZncZrgZ (C_Chat) 没收入也轻松撑1000天不过看了下好像是有募资,所以不能说是没收入
作者: daze (一期一会)   2023-09-30 01:00:00
如果你创业后,把时间投注下去还赚不到基本工资,就算名目上没亏钱,其实也已经把工资亏进去啦
作者: agario (Agar.io)   2023-09-30 02:20:00
既然都创业了,眼光就要看得远,1000天也许还没赚到钱10000天就说不定了,上面的版友也没有因为钱赚不多就回头去当打工仔,反而还是继续努力做下一个游戏
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-30 08:21:00
我没有要回去工作,更没有要去当打工仔,我的生活水平也没有降,反而提升,为什么?因为从现在开始,我只花钱,不存钱(花被动收入,本金不动),反而手头更宽松... 我的被动收入,大于家庭开销,等于存钱了...这也是视频在教的(我早就在身体力行了),要努力存钱,直到资产越来越大,然后取一点点就能过生活...Fire 运动可能比较科学化的用数据描述,我自己是从工作第一天,就打算要提早退休,所以这1-2年,都在观察和计算自己的状况,配合著美债5%,我就决定退休了,所以我才会有2022年底开始买美债的那篇文章我不要把人生都花在工作,我又不是奴隶,我赚血汗钱给政府贪污吗?不工作,心态很重要,要能够真的检视自己的状况,有的人不工作,心会慌,脑子会怕,天生劳碌命,我个人是没有这个问题,日子爽爽过还有一个误区就是,很多人害怕不工作,生活水平会降?你如果生活水平会降,可能就是还没有准备好,当你的被动收入,大余整年开销不少时,其实,还是有办法存钱,总资产会继续膨胀,只是膨胀速度,没有之前快而已现在美债利率倒挂,等到没有倒挂,我会把短债,慢慢移到20年长债(目前利率比30年期高),锁住获利
作者: showlive0214 (凡艾草)   2023-09-30 12:52:00
120万是个人或是家庭开销,说清楚条件。不然只会让人觉得你是在打高空然后fire的4%并不是投资收益4%。
楼主: pttccbbs (中华电信)   2023-09-30 13:25:00
那就打高空吧,因为每个家庭,每人/每年的需求,不一样你在台湾过生活,跟美国过生活,或是东南亚过生活,需求也不一样https://ibb.co/ZMVd3fD所以我在提倡,用债券5.5%,可以产生被动收入,来cover自己家庭的生活当然,也不是只有这些,还有想办法增加更多被动收入,65岁时还有2份月领的劳退金,我老婆目前也还在工作,这些东西加起来,其实也不少... 所以别低估自己的资产...债券比股市稳,虽然股市有时候赚的多,赚的快,但是波动还是太大,5%债券比0%债券,好100倍... 未来股市会比债券好吗? 可能胜率没有想像中的高... 过去10年,是0利率,但是现在并不是0利率的环境...我最想做的事情,就是增加被动收入(还有一些资产没有活化,时机未到),把金钱的环境建起来,而不是去当社畜,去赚主动收入以目前的环境,资产价值通通飙高底下,要靠劳力变有钱,会越来越困难
作者: blackway0226 (bbway0226)   2023-10-02 22:26:00
本金也能拿来用 除非要当遗产
作者: rax1010 (AL)   2023-10-05 20:44:00
烧好香积阴德

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