债券成为热门议题,近期本版高人华山论剑,然有关债券ETF YTM的意义老纳一直无法参透,
以今天为例:VCLT、SPLB长债YTM 为5.6%,若我今天买,这数值代表什么意义呢?
因为即将面临重大投资决定(直债或债券etf?),虽已努力搜索仍不得其解,望请先进不吝
赐教,感恩!
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:00:00如果债券放到期的报酬率但etf不会放债券到期,vclt到期前十年就会换债某老子的影片就是把YTM当现金流current yield来介绍,所以才会被某君 最新的影片嘴
作者: Hibiki30 (Hibiki30) 2023-03-15 17:05:00
研训员有债劵交易人员证照,认真推荐找本参考书来念*金融研训院
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:07:00如果只是要懂债券的基本概念 看清流君最近有关债券的影片可以了某老子的 就建议pass因为某老子把YTM, coupon rate ,current yoeld都混在一起讲yield
就是因为etf没有到期日,所以ytm 有何意义一直搞不懂?
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:13:00所以我才买直债阿我就觉得ytm对 etf就看的到 吃不到阿对于现金流派的人,就current yield比较有感,ytm很无感啊而且要选的话,我当然选current yield比较高的,因为可以的话 我当然选择现在那多一点,因为就算最后都是拿一样的钱,之后的钱的价值 跟现在钱的价值不同阿所以我比较喜欢溢价债券现阶段现金流拿多一点 我也可以先拿来用 或 拿来转投资,这样灵活度也比较高以风险的角度来看 溢价债券也比较快领回本阿 ,如果同样都是遇到违约的话,我现金流领多点 债息累积到违约那天金钱的损失也是比较小的
直债ytm 是确定的,我可接受现在拿较少债息、到期领回预期总报酬;但债券ETF的ytm 是否因无到期日,而没有意义呢?
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:24:00可是公司债不一定都没事啊,你还要考虑万一违约的问题,你先拿更多的债息 就可以更早领回本,这样不是比较安全吗
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 17:25:00没放到期也有意义啊,还是预期报酬的基础数值,当然可能因为未来的变化而往上或往下偏离,但仍然是预期平均报酬。
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:26:00YTM理论上会有是有的,但实际上会很无感 这样而且债券还会受到当时利率政策的变化,YTM就是一种很不直觉 很无感的有用
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 17:27:00还是远比股市或其他资产的预期平均报酬相对准确。
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:28:00但这要从放很长期的 算平均报酬的观点来看
作者:
daze (一期一会)
2023-03-15 17:30:00ETF的YTM,是ETF组成债券的YTM的加权平均值。这是个数学上的
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:30:00不像直债就很直觉这样,只要没违约 什么时候该入帐 什么时候到期还本 整个操作就很直觉这样
作者:
daze (一期一会)
2023-03-15 17:31:00事实。至于这个数字对于未来报酬率的预测能力好不好,是个
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 17:31:00债券etf的操作 就很财务工程的感觉
作者:
daze (一期一会)
2023-03-15 17:32:00empirical的问题。如果不从empirical的角度入手,要从数学上来探讨预测能力,
今天VCLT的ytm 5.6%,假设五年后大幅降息,届时ytm也会大幅下降,请问对吗?
作者:
s148235 (罗子扬)
2023-03-15 17:33:00YTM: Yield to Maturity 可以直观理解为“你购买该债券当下的预期年化报酬率”
作者:
daze (一期一会)
2023-03-15 17:33:00你会需要各种假设。满足某些假设的话,预测能力就会好。反之
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 17:33:00不会突然大幅下降啊,只是微幅慢慢降。
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 17:34:00啊,讲错,ytm会突然下降没错,但你持有者的预期报酬只会
作者:
s148235 (罗子扬)
2023-03-15 17:34:00在财务学中,可理解为“折现率”、“资金的机会成本”
作者:
s148235 (罗子扬)
2023-03-15 17:35:00升降息会影响债券市价,因此也会连带影响YTM
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 17:36:00一个重点,无论涨跌,20年的卖出换30年的,也是卖高买高或卖低买低,的确是会对预期报酬有些微影响 但不是像现金或短债那种直接大幅减少。
作者:
s148235 (罗子扬)
2023-03-15 17:37:00至于你问的会不会大幅影响YTM跟Duration跟Convexity都有关系
因为以退休为目的,希确定未来20年的总报酬。似乎直债的ytm 对我这类人较具意义!谢谢先进们,但前面的字字句句我会再研究。
要评估一下,直债有他的局限性,自己多思考,我是买了几次后才赫然发现,买的量的大小会影响价钱,而且,他有流通性的隐忧,要考虑清楚,钱真的是要闲钱虽说1000镁就可进场,但是建议小打小玩还是etf比较合适,流通跟风险都可均摊。我是大部分买直债,台湾这边小部分买679b跟751b,当紧急预备金用,最近的配息,679b年化有4%,751b有5%,因为这两只算热门,比较不会卖不掉.
感谢,打算趁目前相对高ytm 时期,投入60万镁直债收取稳定收入到期才会领回
60万镁很 ok的 可以阶梯式买,前面有文章可参考
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 19:06:00很多人有私信跟我讨论过,本大概从20万镁 到200万镁的都有建议就买散点 不要重压少数到公司上,至少分散到30家以上就比较能有效分散单一公司的风险
作者: symphony1 (没有头的猫) 2023-03-15 20:21:00
那为什么债券etf要不停换债券阿?直接全持有到期不好吗?
作者:
rahim (money making money)
2023-03-15 20:40:00因为要维持一定的duration吧
作者:
ffaarr (远)
2023-03-15 21:01:00长债ETF持有到期的话 后来买的人不就不是买到长债了吗?
作者:
slchao (slam)
2023-03-15 21:50:00首先要先问自己,是否有明确时间/明确金额,需要使用假如是,买入对应直债就好假如不是,在需要长期持有债券的前提,会面临再投资风险当买入3年期直债,YTM=a,到期后拿到钱但并没有花掉,需要再次投资3年期直债,买入新的直债,YTM=ba和b因为当下利率环境不同,有不同数字,而3年期债券ETF,YTM在这3年,会从“接近a”逐渐变成“接近b”长期持有债券+不确定时间/金额的花费,债券ETF获利趋近买直债+到期再买若不需要长期持有债券,单纯抄底或短期过渡,当持有直债的YTM下降,卖出会把YTM和时间转换成资本利得,提早获利,这是我的理解
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2023-03-15 23:16:00因为VCLT开宗明义 就是只持有长期债券的etf阿话说 今天殖利率又狂降到3.4% 好险我先上车了CC ~~