各位贤拜大家好!
最近理专来推票面利率4%的美国公债(还有19年到期)
说现在殖利率4.2%左右
不过
美国接下来几个月看来还会升息
应该会有新的,票面利率更高的公债出来吧?
是不是应该等FED再次升息后(基准利率很有可能到5%)
去买票面利率更高的公债?
虽然票面利率不等于殖利率
但若基准利率升到5%以上
新的公债应该殖利率还是很有机会胜过目前的票面利率4%的公债吧?

要做长期的可以慢慢配置了，锁票面利率到结束。短期的等赚降息之后的资本利得。

大家已经知道的升息（时间幅度）就不会影响长债殖利率了。

过去的债券最低点会落在升息循环结束前三个月左右但这次是因为打通膨才升息的，很难讲你长债看的是未来，短期再怎么升，有预期后影响就变小了

方块k的游戏，我预判了你的预判

5.5%就要死不活了 FED是敢升到多少

现在才买有点晚 债券都从低点涨10%了

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问题不是票面利率不等于殖利率 而是基准利率不等于长债利

你猜不到底的 最低点可遇不可求 不用太执著于最低点上

票面利率不等于殖利率，升息影响的是联邦基金利率，跟长债的殖利率也没绝对关系

这么多厉害就不用买债券了 玩短线更赚

错，你应该降息前再买。

小弟从去年六月就开始陆续地买，本来觉得已经到低点了结果，愈买愈低，期间也有起伏。不过，管他是否有更低只要觉得债息的利率还满意，就抱着头盔往前冲。分批买目前还有少部分的现今暂泊在美元定存。等待，也许有机买更低。早知道就好业了。因为没有办法早知道。有时候还是赌一下啦。

晚了就不要了

讲真的没人知道 只能你自己猜测了

怎么会晚了？届时大家拼命追，不然负利率的债券怎么来?

买新债更没差，利率算完觉得未来舒服就可以

理专的话 可以听喔?

你是听理专说的，所以你要在银行买吗？超级贵还要保管费欸，在股版发文应该至少有复委托帐户吧，用复委托好一点，其他要不要买的拟自己想好就好

买直债基本上就是要锁利，所以重点就是要配息满意 就可以准备下好离手结果你上星期有4%没买 结果又掉下来了然后 你慢一天买 就少领一天的利息 如果时间拉长 这机会成本就会慢慢累积上去像我昨天刚好有一笔闲钱，就花了七千多美金买了BBB+的BTI的债券，TTM 6.75%，2052年到期，因为殖利率可以接受我就下手了https://i.imgur.com/PuFuckR.jpg

2032年到期的就有6.25%了 多20年才多0.5% 这就是我说的不懂债券的人会做的事情 不过冰律高兴就好

不过 bbb锁30年，我胆子没那么大

哈现在本来就是殖利率倒挂 照这样说买长债的人都是傻了?

30年买BTI的债我觉得可以呀卖菸的30年内至少公司维持获利还没问题吧

三大菸厂的公司债 bti 雷诺 跟 高特利我都有买 大概都是三十年上下烟草公司也不是完全没有发展性，未来的潜力在 电子菸然后不只30年后，就算是一百年后 这世界还是一堆人有在抽烟喝酒债券只要公司不倒闭就是赢 就可以持续领息这行业就寡占产业， 又不需要高资本支出来研发新产品总之 6.75% 的利息我很满意了 ，没什么好挑剔了前年 的垃圾债 还只有4% 5%，今年的投等债有6%可以买 怎么算都是赚不止菸商啦 我也有买全球市占率最高的百威啤酒的公司债这三大菸厂 其实除了菸草本业外 也有卖红酒 也蛮赚钱的

买长债的大多是寿险或退休基金 散户没有ALM的需求还跟着买殖利率比较低的长债 其实真的很傻

买长债是因为不觉得利率能长期维持在现在的水准吧

楼上 BINGO此外 有倒挂的是公债 公司债没有倒挂依照目前存钱的速度 应该下个月 或 下下个月 现金流就可以破90万了 CC

你买短债，两年后到期了，遇到联准会大幅降息+股市已经涨上去，你拿回本金要投资什么？

楼上 没错 我要的是稳定30年的现金流，而不是为了那0.5%的利息，十年后就到期 然后现金断流我挑债 重点在每年都能稳定赚钱的公司，尤其是2008 跟 2020遇到黑天鹅 还能稳定赚钱的企业，如果获利随景气大幅波动的这种会被我踢掉

如果过个几年利率降到2%，就会挣扎是不是要卖掉赚取那甜美的溢价了

又在打稻草人 你眼中只有2Y和30Y这两种选择?明明10Y只比30Y低0.5% 却跑去买30Y 如果前提真的是持有至到期 这绝对是不及格的操作

10年跟两年的问题一样 债券到期后 拿回本金要投资什么要玩现金流投资流派 目的只有一个一直累积现金流 累积被动收入上去你会想卖 你就不是这个流派的玩法比如说 某大侠人家被动收入 股息已经破两百万了 谁还管你每年股票的价差会赚多少啊 科科!

笑死 某些人跌了就说已经卖了 涨了就说早就买进然后现在说买了就不会卖 真的把一人三化玩的很透彻

被动收入破两百万 就已花不完了 就不用管那个甜美的溢价啦

30年后当然不一样 30年后我就要70岁了 等于走完第一阶段的投资周期 就算是股债配置在迈入老年退休期也要更改配置所以就这点来看 都是一样的进入70岁 -> 改变最后的退休配置 + 把钱从美国拿回台湾

吃好穿好不用工作 却觉得30年后你的寿命低于人均寿命?

避开遗产税的问题 + 趁还没太衰老 记忆力还OK的时候 把钱

所以你还是没回答啊 那你30Y后为什么不用担心利率太低?

假设科技进步你必须再活20Y 你该怎么办?

如果你假设会再活60年，但市场上假设最长只有30年期债券，从liability matching的角度来说，30年期债券还是比10年期理想，如果yield curve没有长得太奇怪的话。

其实很怕30年后怎么办 现在市场已经买的到40~50年后才到期的债券我看当时的状况跟利率 如果没好的标的 保底的最后防线就是AOM吧

Endowment funds 理论上存活期无限，他们也是买30年期公债。当然，他们会rolling这些长年期债券。但以当下这瞬间来说，

我现阶段的目标还是先建立现金流至少到一百万 其他再说吧

买30年期公债是没错的。至于之后要不要rolling是之后的事。而即使事前就决定了不rolling，买30年期公债可能仍然是相对比较理想的选择，只是这个事先的决定本身可能不见得理想。

我投资比较偏向那种需求金字塔吧 最底层就是现金流要先建立起来 等现金流到我觉得够了 就会开始建股票部位这样之前有讲过阿，这百万的现金流 也是万一遇到战争的话，逃难开销的来源所以对于资产不多的人，还是建议你们先从股票开始建仓对于资产累积比较快喔

相当同意冰律的看法啦。哈哈哈。我也看好邪恶产业喔。很多公司的存活期其实不长。有很多现在的百大，可能16年后，就下市了。科技股的债券，我根本不敢碰啦。还是那种邪恶产业，存活了超过百年的邪恶产业，比较安全很简单，我们国家的菸酒公卖局会倒吗？把钱借给菸酒公卖局你会担心吗？哈哈哈，尤其是那种美帝的邪恶产业，有美国的军力在后面挂保证。安啦。以前有个同学的父亲在菸酒公卖局上班，当同学都是骑摩托车，只有他开别克。肥肥的产业。历史上的肥肥产业，国家都要收归公卖。这种连禁都禁不了的邪恶产业。还怕什么？如果你不知道菸酒有多赚，就真的孤陋寡闻啦

其实不止邪恶产业 ，邪恶产业是有刚需在支撑公用事业的公司才是不能倒的阿，发电厂就供应整个州的电力，如果电厂倒闭了 整个州 好几个城市都没电，怎么想都觉得不可能发生然后美国没在跟你冻涨 共体时艰这套的，成本涨 电价就跟着涨，所以财务体质也不会像台电这样 因为冻涨 造成亏损

我建立的现金流，现在已经达到了1000美元/日[平均起来]说真的，好像也用不完。可是我手上还有超过200万镁元的美元定存。伺机继续加码美债。闲钱。就是要买长期的够多的现金流，其实都不太会有需要变现的压力。趁现在建立长期稳定的现金流。以后，就算想要投资股市。只要把从债市干儿子奉献上来的钱，拿来投资就可以了。个人觉得长期的高利率时代不太可能持续。因为对于企业国家的发展不利。因此，趁此时期，建立长期稳定的现金流，只要不断的有现金流入，谁怕谁啊？

这招大概率就这两年可以用， 算是限时的 SSR时机财投等债的SSR的限时神抽，机不可失 时不再来

公司债买长债部分没有意义这我懂 但是美公债买长我觉得OK因为降息之后 美公债的长债反应最明显

我没买公债长债 就是因为我没有打算要赚资本利得，公债的利息就是相低 长期报酬就是差相对差你一直用资本利得的角度 当然无法理解 想建现金流流派的做法讲白点就是要当另类的房东 定期跟这些公司收租金 如此而已只看投资报酬率的话，公债的长债短债，公司债赢公债，垃圾债赢投资等级债只看投资报酬率的话，公债的长债赢短债，公司债赢公债，垃垃圾债 跟新兴债 赢投等债所以也不用妖魔化 公司债，实际上不管是投等债 还是垃圾债的绩效都是赢公债的在股债里面会配公债，讲白点也也只是图，底部进行再平衡可以抄底的时机财因为平常进攻有股票在顾了，所以才会选择相关性低的公债公司债券也是阿，同样是投资等级公司债的etf相比，长天期的vclt的长期绩效就是比较好公债也是长天期的公债tlt 也是比较其他较短天气的公债etf的报酬要好现在因为倒挂，理论上最划算的投资当然是短天期的公债，这谁不知道，但你有没有想过 你能赚多久吗，不就是因为倒挂不是常态才叫倒挂，我就问只赚这两三年有何意义，你当房东收租金 只能收两年是要干嘛？讲白点就是没有所有的便宜都给你占的啦，哪有这么好的事所以我最后选择长天期的投资等级公司债, 也是各种风险跟报酬折衷的考量下 相对稳健的做法 如此而已

我与冰律的想法是一样的，我的目标不是资本利得，而在长期稳定的现金流。当债券价格跌愈多的时候，我愈心喜因为我想要锁定的是长期的利率债息。而不是短时间的资本利得。买进，然后长期持有。想想看，比房租收益更好随便都5%以上的年息[比许多科技公司的配息都还好]基本上只要现在的股票殖利率小于5%的公司，都不用看了!如此SSR的机会，几年后，回头一看，如果没有上车，会扼腕与捶心肝啊！小弟的资金都是闲钱，因此，买长债，不买短债。买短债以后到期的时候，应该没有现在这种高利率的债券可以续

上面两位是 放台币定存 钱应该也花不完的人，要参考他们的

长期稳定的现金流，在这难逢的时机，正是建立的好时机

其实版上有几个大叔应该不是来认真讨论的，很明显他们的条件跟一般人不太一样，但老是以自己角度在发言，对一般人没啥参考价值，比较像是来找人炫耀的

今晚老包准备在国会发表谈话了 有兴趣的 可以关注一下会这样投资的大抵本业都有三两三 然后人生准备进入phase 2当然 跟刚出社会的 是不一样的位阶 跟心态阿就我认识的有钱人 还没看过有人是资产all in股票的你就参考你觉得适合自己目前位阶的方法来做即可

因为他们 0 → 1 亿并不是靠投资赚的, 所以欠缺此段财富累积的方法. 谈的多是我有1亿后该怎么守成? 对一般人来说帮助有限...XD 但还是感谢分享看法啦!

今天包尔 在国会鹰派的言论让终端利率往5.5%到5.75%推进，fed watch预测下次预计要再升两码，但长债殖利率不升反降

有机会终端利率到6%以上

所以目前还是保有美元现金定存好像比较好的样子。

债券值利率是会等升息后才反应，还是会有预判反应，在消息出来时就先跑了？

回RADIOMIR小弟先前有交代过，小弟上船当水手，到金银

就 预判了 不然前一波殖利率狂拉，所为何来

岛搬了一大堆金银回家后，跳船不当水手，改买债券单债

我上波 有套到一些 3.5%的，很伤，哪知道通膨又来一波

当美国优良公司债券人啦。收债息。人生只要下一次海，当过水手，到过一趟金银岛，就可以躺着数钞票了。小弟在阳明200元以上清光阳明船票，全部梭哈当时的美元转进当时年息只有0.86%的美元定存，然后世界就开始变化美元就开始慢慢飙了，美元定存利息就开始飙了。运气好啦。我转运啦！更正：记忆有误，当时美元一年期定存年利0.45%。当时买28.XX美元。详细还要翻越成交纪录，要回去查。应该差不多啦。

2021年初 美元定存是0.3%,

我好像是2021年七月的时候出清航运股的大概也是八月份才陆续转进买美元，改存美元定存的啦。懒得爬梳成交记录的单子。记忆会有点偏差，成交单不会错。懒得查

依照指数化投资的论点 也是要你自己专注本业 从本业中赚阿，从0到一亿的过程 也是你自己要努力从本业赚，指数化投资只是提供一个风险较小 报酬与市场同步的方法，加速你达到财务目标的时间，但这个方法也没办法让人在短时间暴富楼上 实力+时运兼具阿，刚好赶上航海王盛潮+遇到 投等债SSR黄金时期

哈哈哈，小弟买的阳明船票最便宜的是7.61元，十元以下的船票一大缸。

那是gold大的本厚可以撒网 不然谁有那种嗅觉那么神准

小弟当时只有钉孤支，压身家，阳明这波起涨的第二支涨停，就押下去。当时只有一档股票，就是阳明。很多人说小弟是疯子，太危险了。阳明还会继续跌下去。当时还有知名美系外资公司，预测股价会跌到6元甚至更低。小弟当年就是所有鸡蛋全部放在阳明一个篮子里。输赢就那么一档阳明。梭哈下去啦。运气太好啦。纯粹好运本不够厚，所以才要押单档，钉孤支。输赢才会大。

只能佩服了 投资能学胆识运气学不来 小弟还是保守点好

结果上周+今天 避险资金涌入债券 4%殖利率没掌握到的话现在已经不到3.5%了