我当然想分散全世界
但是呢？
美国的GDP 是全世界排行2跟3加起来
还要多
美元是贸易主要货币，也是最大储备货币，最近升息让很多国家准备破产，喊水结冻
美国是全世界独角兽企业最多的国家
美国也是科技业所有龙头企业的产地
美国除了科技业以外，农业，能源，医疗的出口国
最最最最重要的是，美国的股市与其他股市的关联性，是正的
对！我知道你想提出，美国2000到2012 美国失落的12年，
是的
美国股市大大不如金砖四国，但是当时美国正处于科技龙头产业青黄不接，尤其net泡沫，后来贾伯斯在2007年发表iPhone ，Amazon2012进军电子商务，延续了美国现在科技产业引领风骚的寿命
当然，你会说我的例子不好，
我反问一句，现在美国遇到什么重大阻碍吗？
未来有什么新项目会延续科技寿命
电动车还是人工智能，机器人？
他们的核心掌握在那个国家？
呃…所以，要不要重压美国？

啊，对了，我们很幸福除了美国，我们不能放弃台湾股市，因为台湾的资通零组件出口，影响全世界

假设你说的美国多强全部都对好了. 能代表他股市会涨比较多吗? 台北交通建设和文教都最强,房价最贵,但说到投资,它有涨得比其他县市多%吗?投资请问是要买最强(最贵)还是预期报酬比较高的?

你讲的这些大家都知道的讯息，跟未来绩效好坏关系不大。除非这些因素比市场预期得还好。回到1999年，大家也觉得美国很强啊，网络科技在美国啊最有前景的产业掌握在美国啊

后照镜投资法

其实我觉得信的人就押，不信的人就不要押，不懂为何老是有那种不可知论者出来讲废话，你要嘛就讲出一套非美优于美的论述来反证，而不是人家说美国优于非美的时候你只会在那边说你无法保证、你在看后照镜。啊靠杯，你以为看后照镜真的没效？一堆人在那边做统计分析是分析假的吗而且本来就没有人能保证，你们也不能保证他讲的一定错啊

新兴市场过去报酬最高，所以要重压新兴市场?

押IOO才是最大公约数啦...命运交给世界百大企业去维护

很多提出押美国的不是只看到过去报酬率，而是提供很多有未来性的理由啊，相对的，非美有什么真的让人印象深刻的未来性吗？同意de大的观点就连指数投资优于主动投资不也是看后照镜而来的吗新兴市场很红的那几年，我也是没什么信心，我认为那些国家就是高风险可能高回报，宁可押稳稳的美国，可能几年表现不好，但拉长期一定很不错

国家强大，GDP成长多，又不代表股市比较会成长。另外指数化投资优于主动投资是只采用这个方法的人平均而言…不是看过去报酬。有人用主动投资惨输，有人狂赢，但平均多数人是输，而不是指数化投资过去报酬赢主动投资。这是不一样事情

要讲理由的讨论就有点脱离指数投资,美国有未来的同时也很贵,要看论述 看CAPE不就知道了https://reurl.cc/7DZdoQ

美或非美自己决定，觉得已经是信仰问题

看起来未来性有PRICE IN了没错啊,要找理由会没有吗投资是个人选择 没有对错. 这里只是要讨论作此选择的

已知的讯息已经被定价，问题被定价了多少呢？如果没有完整被定价，那就还有超额报酬的可能啊

底层逻辑. 没人会叫你不要投资美国,目前一直从在的问题就是:认为会有"超额"报酬的"理由"为何?

就比如某个新科技，未来可能成功可能失败，要如何完整定价呢？

你若认为美国价值被整个市场低估,那也是合理的理由不会有人因为你如此认为而指责你"投资"美国是不对的

所以认为已知讯息不一定等于已经被完整定价了，那要投看起来有未来性的和没有让人印象深刻的未来性的国家，就是个人选择了

投资的选择没有对错,但因为错误逻辑而导致错误抉择,就是这个讨论版试着要找出的地方,因此不用在那边凶= =

这不是什么不可知，而是认为要主动赢平均 需要更细致看法如果无法说明，那只是在赌是不是price in而已。的确有可能对利多反映不足，但也可能反映过度。如果没有合理理由说明反映还不足，那就是纯靠运气。至于是不是废话，我认为当一个道理还很多人不懂就不是废话选怎么押本来就是个人自由，但放上来本来就是讨论。而有没有合理反映在价格，就是未来报酬的关键，不是废话。然后d大误解我的立场，我并没有什么非美优于美国的想法对我来说没有预期哪个会比较好，正因为这样才都不重押

VT不就是60%压美国又有全世界

股市有趣的是，错误逻辑导致错误选择，但结果却是好的^也可能错误决策导致好的结果

方才I大提到新兴市场不稳定 于是我就好奇去比较了VEA VT的差别 两个发行时间差一年 我取08年7月为起始点(VT是08.06.24)新兴市场起了很大的作用 虽然只有10% VEA是-4.84% VT74.20%太习惯英股VDEV 忘了VEA只有国际股 我自己去面壁反省XD

美国每年股市不用超额报酬、也不用每年报酬世界第一第二的国家、他长年企业（放10年好了）要输非美“平均”是非常非常难的全球股市有很多拖油瓶！输给非美平均真的很难1970-1980是美国大萧条、1980-1990日本股市六年涨五倍、以上美国输的目前也没可能再现最后一次输是2000-2008、事实上美国跟非美平均报酬、大家都一样烂、20分跟30分的差别单压一个国家一定要有报酬、下好离手，看你相信美国可以胜过非美46个国家的“平均报酬”. 还是美国会被其他46个国家的“平均报酬”打爆10年20年。

争点始终就在于“看别人在赚时，你坐不坐得住”别人在涨时 你手握别人评价起来“平庸”的股票 感觉如何?现在已经被人遗忘的世矿基金 拉美基金 那个时间有人讨论S&P?我虽然也是持有美股较多 但对分散世界的看法是正面看待提醒自己别太自信了

个人看法：2000-2010美国跟非美平均整体报酬都很烂，世矿/金砖四国占比全世界比重太低、加起来4-5%，没什么可比性拉那几个国家，已经不是美国vs非美46国家平均报酬，变成美国vs其他单一国家。美国不需要赢过每一个单一国家，他只需要赢过46个的平均

赢平均就是超额报酬。

不会没有可比性啊 同样都是市场瞩目的焦点 在当时都有坚不可催的买进理由.. 仿佛像永动机一样只会不断上涨

如果会被世矿/金钻吸引，哪买全世界跟买美国单一，你都会抱不住。2000-2010 美国报酬-0.9% 非美1.6%。金砖一年应该是10%

会觉得拖油瓶那是否该选VOO而不是VTI

voo和vti绩效差不多另外t大拿vea和vt比觉得有点像不公平，少了美国可是会让绩效差很多的美国放上个2.30年我很安心，但新兴市场就无法

早安 是，所以我昨晚已面壁，我把VEA.US当VDEV.LN在讲XD

我倾向支持在一个竞争优势的国家里分散，不要为分散而分散。也许有人想着有新兴市场可以分散风险，但是新兴市场较成熟市场波动剧烈是普遍认知，全球股市又是正相关，放进来是互补风险，还是增添无谓风险，很难预料。

问题是包新兴市场也不完全是为了分散风险。也有纯粹取得全球平均报酬

有些人真的是逻辑死亡耶，一般会选择指数投资就是希望拿平均报酬，偏偏又希望藉著选市或选产业来获得超额报酬，然后还要选平均报酬的人来提出证明....我就是要拿平均报酬阿，要我提出非美会赢过美国干嘛..

分散全世界是稳赢的免费午餐，单压美国当然不外乎带有主观意识、但他也是指数投资的一种。最常见的全球配置VTI+VXUS买入全世界、比例多少也是自我意识，至于VT全球比重配置、你可以看看VT的总资产是多大、大部分人的投资指数都有主观意识在里面买VT的人算最没有任何主观意识，事实上买的人少更正：“重压”美国不是单压支持楼上：全球配置真的是“正确”的决定

风险就必然跟随着报酬，但单压美国的一方面不断主张风险很小，另一方面却又要强调报酬会赢，风险小报酬高不觉得有点矛盾吗?Y

风险小报酬高就ALPHA啊 有人就觉得自己有ALPHA 逻辑上没矛盾 就是可能自我感觉有点...然后第一句"风险就必然跟随报酬"有点怪怪的 应该是"报酬通常跟随风险" 至于光有风险没报酬的东西多得是

看看现在欧洲乱成一团：德法快断气、意大利乱政、中国封城，我还真想不到非美有什么值得说服我的理由(也就是说非美很可能会是拖油瓶)。我觉得厚，自己为自己的决策负责，全球派不用拿一堆东西说三道四，如果能坚持VTI+BSV的话你一样可以拿到合理的回报(稳赢的免费午餐不可能是哪一派的专利，大家都有机会)还有厚，如果Vanguard愿意出一支Vanguard Total Worldex China Stock Index ETF的话我会欣然接受，但在这类需求极低的情况下我只能拆开来配

虽然中国封城很惨，但今年到现在绩效还是赢美股啊。

以公布数据来说，高通膨，低成长率，停滞性通货膨胀，美联储自己都讲错误货币政策，未来衰退机率超过9成

美国自己衰退不衰退也不是很重要、他的对手是其他46个的“平均”报酬、美国惨的时候，其他46个国家一样跟着哀嚎非美那些大小国几乎也快被通膨搞到快嗝屁了吧

要绕过直接投资中国真的很麻烦 但体制是那样 我不想把钱投入那种环境

哪有都一起哀豪，像巴西智利今年还是正报酬。（都是连汇率一起考虑）

美国如果真的经济衰退，非美一定也会一起被拖下水的就今年来看，vti跌，vwo也一样跌，是少跌了点，但基本上没相差很多vxus跌幅也差不多，美国不好，全球几乎也一样不好

不对喔 美国不好 全球好的时间也是有的喔 而且出现很多次大盘烂 也是有个股表现好美国大盘烂的时候 2002~2010 小型股可是表现的很出色大盘烂只是表象 就是因为用装瞎投资法才看不出盲点真相是 大盘烂只代表 权值股跟景气循缓股的表现烂如此而已并不是每次大盘烂都跟2008那样一起全部烂 并没有2008一起烂的情况 反而才是特殊情况正因为如此 所以才会有所谓的 因子投资法出现 就这么简单如果每次的大盘烂 美国烂 所有的国家 所有的类股 都一起烂 讲白点 因子投资法可以烧了https://imgur.com/a/Id7IuwQ

这边本来就是比较多指数投资，那当然是拿代表国家的指数来比啊，股灾中当然也会有个股好，但这边不太买各股，如果真的这次经济衰退，全球都一起下去啦只挑个股买的看个人本事除外，vwo.vxus经济衰退一样一起下去

楼上真会预测诶

以为真的有国家能独善其身吗？在这全球化的时代，美国占vt6成，真以为美国出事其他国家能没事?https://i.imgur.com/QdgCSts.jpg还没正式经济衰退就已经跌成这样了，真的发生不就更糟不是预测而是事实https://i.imgur.com/Cw4y4sw.jpg

怎么会拿还在涨的一年前开始算绩效啊，从高点算才对吧。

拿最高点来算也是一样跌啊跌幅不管是vt还是vxus跌都比vti还多，虽然是没差多少美国影响力太大了就今年来看，或是最高点跌到现在来看，买全球没有分散掉多少风险

高点是跌差不多，但你不能只算股价，非美股配息比较多然后能拿一次状况代表每次状况？

赚了股息赔了价差好像没比较好，当然不能代表每次，只是说美国如果出事，全球也很难没事，毕竟占了6成要独善其身太难了剩下那4成能在美国出事的情况下好多少我也蛮怀疑的2008也是，美国和非美大家一起跌，非美还跌比较多2018.2020也是大家一起跌，看不太到分散风险的优点在那

没说股息比较好，我是在说不要只看股价跌多少要看总报酬。分散风险又不是只看一年，你举美股比较好的时候当然没效

单押SPY者, 可以再配一些防守型标的VTV、XLP、XLU...

2008.2018.2020美股跟全球一样惨那里比较好?2008的源头还是美国，结果是非美跌比较多加上今年，真的看不出买全球和单买美国有什么差别防御没防到多少，未来性和过去绩效又都比不上美国

推daze, 图片马上看的到差别

讲之前怎样不就是看后照镜开车 讲一堆未来怎样怎样 不就是预测市场指数化投资就是尽可能分散 不预测市场 一直说哪一个市场比较好 就是有预测的成分在里面而且当下能预测到的 其他人不知道？ 早就有部分价值反应在股价上了 不然为什么可以容许美国本益比比其他高这么多你说未来的事又不能确定 怎么可能全部都已经反应 那你这样讲不就是表示自己有预测市场的意思

今年俄乌战争前，VXUS是真的跌比VTI少的

买美股是因为美金汇率强势

风险是难以估的。但用后照镜看比较快啦

价格还没反应完全是很有可能的 但价格过度反应也是有可能的 我不知道到底是反应未完全还是过度反应 所以最后只能选择不预测