※ 引述《Idiopathic (最常见的疾病原因)》之铭言：
: 我觉得底下的回文有一点误解我的意思
: 大家知道美债有其殖利率 殖利率有可能上升 也可能下降 这没有疑问
: 但是我说了 当美债殖利率上升 肯定有比美债更高利率的选择 因为美债的风险最低
当然有比美债更高殖利率的东西啊，问题是那些债券风险可能比较高，
所以在真正需要避险的时候 报酬可能会美国公债低。
: 所以美债的价格不可能"永远"往上
: (当然 它在现在这个危险的时间 它的价格就会较高 但是它一定会降回的)
一定会降回，问题是什么时候会降回。2008年-2009年的时候也有人跟你说同样的事，
认为美国公债殖利率太低，价格太高，低风险部位应该先持有现金，
等价格降回之后再买，问题是十几年过去了，
到现在也没有回到2007年的价格了。
如果当时决定持有现金，坚持一定要等，你可以算算看这
十几年损失多少（价格+配息）
: 美债有两个最重要的特性就是
: 1. 它不会"永远"是你最好的选择(除非这个世界的投资风险大到已经"永远"不能投资)
这不是美债的特性，因为没有任何一个资产会是永远最好的选择，但
如果你了解什么是资产配置，就知道
正是因为没有任何资产永远最好，所以才需要资配置。
如果有什么是最好选择，就all in就好了。
: 2. 它有面值
: 只有一种情况 会让美债失去它的避险价值 就是有更低风险的标的
这个推论根本是错的，现在就存在比它风险更低的标的，
包括比它评级更高的公债（比如AAA的德国公债）以及
以及波动的美元现金
: (正如同现在大部分的投资级债券没有真正的避险效果 因为只有最低风险的资产可以避险)
: 那为什么美债不会一路上扬 一定会净值下降 就是因为它是最低风险啊
… 觉得你不太懂债券涨跌的原理，美债当然可能有其极限，
殖利率变负利率，不能再低的时候，当然美债就不会再涨了。
但跟它是不是最低风险没关系。
: 而这个世界上最低风险的东西 它的价格一定是波动的
…这是什么奇怪的推论，哪个金融商品价格不是波动的…
真的风险最小的现金，价格就是不波动的啊。
: 以前的年代 美债不被认为是最安全的资产时 美债没有避险效果
: 所以你用过去的角度来看美债当然会觉得有问题
你是说哪个时代美债不是最安全啊？以前美债还是AAA呢，
后来美国欠太多债被降到AA+，安全度一定是比AAA的时代
差一些啊。
: 那你会想问的问题是[美债]不一定安全啊!? 是 我知道 但是我的前提是它最安全
: 如果你否认了美债的最低风险地位
: 那不要说什么美债再平衡了 你应该去选一个更适合的避险标的 而非美债
: 去找一个可以"大部分时间"跟股市负相关的东西来避险
: (如某些时候的黄金甚至是做空期货之类的方式): 我不认为美债是永远的避险标的 我是要强调 如果你拿美债来避险
黄金跟股市长期根本不是负相关而是零相关啊。
做空期货？我觉得看到这里，我觉得最大的问题是你不太懂
长期资产配置的意义是什么。
: 它如果是你的避险工具 你没有理由在它升值的时候不卖出去
: 因为[最低风险的资产]它不可能永远是你最好的选择
: 而如果你要拿它来避险 那就应该在他上升的时候来卖它
:
然后看到这里我认为你的想法就是 并不想作长期资产配置，
只是想低买高卖。（实际上就是想拿“债券作投机”，
想靠进进出出赚到比债券长期高的报酬 ，你如果是这么想当然
可以这样作，但那就不叫长期资产配置，
而是主动进出，在市场上跟专业的高手们对战，看谁可以多赢一些
赚到比债券的平均报酬要高，多赢的钱就是同样
想进出的输家赔的钱，然后前面推文跟你说过了，即使专业人员也
未必能在这种投机中赢）
如果你不知道何时是它上升的时候?就是它超过它5年或十年均值的时候 "分批"卖掉
建议你去看一下历史吧，这样作过去40年的历史下来，就是让你从一开始
满手都是现金看着公债一直涨而已。
每个“利率环境”之下所谓“均值”都根本不一样。
: 那你可能会说 它搞不好会一直上升 不会下降啊!? 我无法预知它会不会回来均值以下
: No 只要它是"最低风险的资产" 它一定还是会降回来 因为它是最低风险
: 记住低风险 低利润 既然它是最低风险 它不可能"永远"维持高价
前提是你要知道高价是什么。“永远”又是什么。
现在历史事实告诉你，1970年代的美国公债是AAA，绝对是低风险的资产，
但当时美国利率很高，之后殖利率一路下降（代表公债价格一路上涨）
如果你用所谓的5年10年均价来卖，在1980年代应该就把公债都卖光光了，
然后现在30几年过了，价格还是没有回到当初啊。
当然你可以说永远是指100年、200年，那就看你要不要等100年看
美国公债殖利率还会不会回到10%。
: 否认这一点的人 就是否认它最低风险的角色 如果你否认 那就不该拿它来避险
想问一下你是否基本理解利率跟债券涨跌的关系啊？
不然怎么会有这些推论出来…
: (美债其实也不是什么时候都能跟股市负相关就是)
长期而言本来就只是低度负相关而已。重点是低度负相关
还要能有长期正报酬的产品就是债券，所以债券才会在资产配置
这么重要。
（如果你是刚刚学资产配置，建议去理解一下为什么要资产配置）