比绿角更简单有效的指数投资法?

楼主: gwboy (.....)   2019-05-07 21:34:33
之前我推文提到绿角长期年化报酬率4.4%,看到原PO跟有些版友不太相信,所以特别来说明一下
我以为很多人有看过,出处是来自2018年8月今周刊这篇报导
https://reurl.cc/2N0vv
绿角基本就是主张不预测市场,不择时,指数投资+全球布局+资产配置+再平衡
内文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%,IEI、BWX各10%,股债比8:2
推 tsgd: 依我对他的文章的理解 应该VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可 05/04 14:03
→ tsgd: 结果他反而是等权重去配置 这其实也有些扞格了w 05/04 14:03
=========================
前文提到绿角长期年化报酬4.4%的由来
后来绿角澄清是指单笔在2008年初进场的结果,之后每年持续投入,报酬高低都有。
虽然不知为何杂志没写清楚,但也让我好奇,假如在这段时间都持续投入,
实际会得到如何的报酬呢??
一、定期定额
这边假设一个人在2008年初以绿角组合配置
单笔先投入3万美元,然后每年定期定额投入1万美元及再平衡,截至2019年
在网站试算结果,MWRR为5.68%、标准差14.37、最大回撤-42.74%
(MWRR为价值加权回报,是考虑投资期间所有资金进出后,投资组合的内部回报率)
可以发现这报酬率会随着资金投入的时间点及多寡而有不同,
越多资金参与后期多头走势,整体报酬率就越高,但都大致介于5~6%上下
原文退休作者也是落在这区间,所以可以看出这就是一个长期平均合理的报酬数字。
比较有趣的是,有版友推文写到绿角是采等权重方式配置,
而且杂志号称是首度公开,让我好奇这种资产配置的效果如何?
不过我这边要先澄清一个观念,
很多人常讲指数投资=被动投资,但我不太认同这说法,太简略了
即使ETF是被动追踪特定指数,但投资人还是要做出很多"主动"的选择,差别在于明不明显
比如投资人要主动"选择"资产配置的内容、比重、适合的ETF
甚至连各ETF追踪的指数,也是专家帮投资人选择编制后的结果
所以即使资产配置一样是全球布局、一样的股债比例,不同的人,也会做出不一样的选择及成绩
那么,究竟绿角"主动"选择的资产配置方式效果如何呢??
二、绩效比较
(1)标普500
首先该网站都会先跟万用标普500指数作比较,在前面案例中,
绿角组合 MWRR为5.68%、标准差14.37、最大回撤-42.74%
标普500 MWRR为11.52%、标准差15.06、最大回撤-48.47%。
绿角组合报酬落后高达5.84%,但这正常,毕竟他的配置更为分散多元,报酬自然较低
但比较让人惊讶的是,绿角组合分散风险的效果并没有很显著,
不管标准差或最大回撤其实都跟标普500都差不了多少,风险差不多,但报酬差很多
难怪股神会多次推荐标普500。
但标普500跟绿角的配置毕竟不同,所以拿绿角跟一样配置的全球股债组合来比较才是合理的
(2)VT(80%)+IEI(10%)+BWX(10%)
首先把绿角4支股票ETF全部简化为一支VT,然后债券维持相同配置(IEI、BWX各10%)
期间自VT上市(2008/07)至今,最后得出
绿角组合MWRR为7.20%、标准差13.15、最大回撤-18.10%。
VT组合MWRR为8.31%、标准差12.65、最大回撤-17.41%。
可以发现绿角组合的报酬跟风险回报都不如VT组合
(3)AOA(100%)
最后是把全部ETF简化为一支同样股债比的AOA,期间自AOA上市(2008/12)至今,
得出结果
绿角组合MWRR为7.20%、标准差13.15、最大回撤-18.10%。
AOA组合MWRR为9.77%、标准差12.55、最大回撤-17.04%。
即使考虑到AOA较高的内扣费用,绿角组合的报酬跟风险回报也一样不如AOA组合
三、原因
为什么绿角不管报酬或风险回报都会输给同性质,但却更简单的的VT、AOA组合?
最大原因应该是过去10几年美股最强,因此其他组合的美股比重较大,
但绿角组合受限于各区域等权重的限制下,表现自然长期落后。
看到这里或许有人会说,过去不等于未来,假如未来换其他区域表现,
那么绿角组合应该就有机会逆转胜。
不过我对这此持保留态度,首先未来市场如何表现没人知道
但至少已确定,绿角组合因为长期报酬落后1~2%,已经跟其他组合形成不小的落差。
再来,即使未来其他区域真的变强,也不代表其他组合就会转为落后,
因为这些股票ETF都是采取全球市值加权,当其他区域市值增加,所占比重也会跟着变大,
自然也不会错过这些市场的报酬。
这也是市值加权的好处,会不断汰弱留强,但不会自己默认立场。
四、结论
最后,每当我看到有些指数投资者,花很多时间在研究资产配置的比例或细节时,
总会觉得有点本末倒置,因为他们已经知道放弃主动选股,却还无法放弃主动选择配置。
试想,假如连绿角这种指数专家”主动”选择的资产配置,都长期落后同性质组合的平均时,
那为什么还有人认为可以找出所谓的”黄金比例”,或者有最佳”资产配置战略”的存在呢?
指数投资人的报酬,是交由市场决定,
那么,资产配置的比重,自然也该交由市场判断才对。
投资人使用最简单平凡的全球ETF配置,反而才是最好的答案
主动选股,最后发现绩效落后大盘,
主动选择资产配置,最后发现绩效落后平均,
这些时间精力到头来都是无意义的浪费,但其实都可以事前避免的。
只要用最简单有效的全球ETF组合,然后持续坚持下去,就能长期取得平均报酬
这才是一个指数投资人最应该优先做的事。
作者: tsgd   2018-05-04 14:03:00
依我对他的文章的理解 应该VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可结果他反而是等权重去配置 这其实也有些扞格了w
作者: realskyer (sky)   2019-05-07 21:47:00
你会有这结论是因为你取样的时间美股独强
作者: CaLawrence (柔软刀)   2019-05-07 22:10:00
感谢分享!!!
作者: overhead (overhead)   2019-05-07 22:11:00
我也觉得绿角4个市场等比切没什么道理。没看过绿角解释为什么他选择用等比 而不是全球市值。可能是因为VT在他最初写文的时候 还成立不久? 所以他只能用区域的自己凑?理论上 如果拥抱市值法 那单买VT/AOA比较合理
作者: yyhsoul (燿)   2019-05-07 22:22:00
截至2009年?
作者: kikidmore (kikid)   2019-05-07 22:25:00
这10年定期定QLD TQQQ科技股指数现在应该赚几千%了
作者: jumbotest (coup de foudre)   2019-05-07 22:43:00
作者: davidchen329 (懶豬爵士)   2019-05-07 22:48:00
用心推一个 VT + BNDW 或 AOA一档 即可
作者: joejoejoejoe (我最擅长的拿手菜是)   2019-05-07 22:51:00
主动操作的能力比被动能力差的人,用被动操作就好主动操作能力够好,又自以为可行的人,就主动操作根本不需要听谁的建议,自己评估能力,量力而为即可绿角就是没主动操作能力者,把被动模式优化到极致
作者: vmp94 (~~~骑士精神~~~ )   2019-05-07 22:54:00
感谢专业回测
作者: joejoejoejoe (我最擅长的拿手菜是)   2019-05-07 22:54:00
自以为可以打败大盘的投资人,不需要理会他那套投资盈亏自负,没把握的投资人就被动配置就好谁的绩效多好赚多少,跟自己毫无关联,那么在乎绿角做啥,他赚多少跟自己毫无关系,开课赚钱是他的本事他觉得被动操作ok,他自己满意就好,也不需要理他他能用被动概念帮自己搞出一堆周边商机,对他来说报酬率当然超过4.4%,而且风险还比上战场更低只靠被动操作的人,报酬率当然不能跟他比,也不用比有本事自己也把知识有价化处理,如果宣扬定存储蓄也能产生周边商机,尽管去推,定存%加上周边商机那也能提高推广者的实际报酬率,你做到了就是你的主动操作能力好的也不用觉得他的报酬率好像很低他把课程和周边的收益加进去,搞不好就大逆转了投资人赚钱,各凭自己的本事,真的不需要太在意别人
作者: james198978 (邦邦~)   2019-05-07 23:20:00
这回测有扣掉非美国人的30%税款吗?
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-05-07 23:23:00
没意义啊,而且你讲了屁话,都是无法预测未来,但绿角你就说他过去输得实在,未来也未必会赢,明显刻意酸嘛而且你的这篇废文是存在于绿角败北的马后炮上啊......输了就屁话一堆,如果绿角是赚的就缩起来,赞啦。
作者: joejoejoejoe (我最擅长的拿手菜是)   2019-05-07 23:28:00
其实按照美国股市百年来的发展来看,股债组合要胜大盘的机率蛮低的,时间拉得越长,股债组合胜算越低除非美股长年维持长线走空,科技和生产力毫无进展那么股债组合长期发展下来,就能和大盘差距缩小如果要预判股债组合表现能否赢大盘,然后设定a longtime,越久越好,再经历一个景气循环也可以我只能说,股债组合要赢大盘的机率趋近于零股债组合赢大盘的机会只有一个,美股刚好由盛转衰直到美国进入景气衰退止跌以前,股债组合都会赢大盘但只要美国再度进入景气正向循环,股债组合的绩效就会被越拉越远,资本主义全球化越严重,美国和其他国家的差距会越拉越大,只要地球还运转着,美股极高机率是持续向上,只是长期上涨斜率缓或陡的差别只要不是100%以上的指数去跑,长期来看无法赢大盘我不知道怎么定义绿角败北,如果是以打败美股大盘为标准,那从目前地球发展趋势来看,绿角胜算趋近0%也许未来有国家可以打败美国,他的股市取代美国长期向上,就像美国取代英国那样,但即使是这个剧本英国股市也是长期向上,时间越长,这个趋势是不变的就算未来某个时代,人类又迈入高通膨,那也无妨因为高通货膨胀不会长期下去,那不会阻挡人类生产力提升的本质,所以时间拉长,全球竞争力最强的市场股市表现仍然会长期向上,假设还是美股好了只要股市无长期往下,那股债组合必败,而且越差越远我没注意到原PO定义的比较基准,我描述错误请见谅人类科技和生产力长期来看都是往上的,短期内这趋势很难有所改变,顶多是成长斜率缓或陡的差异,反映到股市上,那竞争力最强的股市,长期来看向上机率极高就像巴菲特喊道琼百万点一样,只是达标需要很多时间
作者: Taihochuu (大凤厨)   2019-05-08 00:31:00
帮上面整理:买市场就买国力最强的就没错
作者: overhead (overhead)   2019-05-08 01:42:00
@joejoejoejoe 记得人生财务长那本也有提到,长期来说,全压股的期望报酬最高。但股债平衡的目的不是为了最高期望报酬,而是压低波动。而低波动有价,价值高低则因人而异。以一个35年间一定不会用到该笔钱的人而言,当然全投股市较赚。但若放置资金5您好,便要开始连续提领,股债所提供的低波动显得很有意义。
作者: sgxm3 (sgxm3)   2019-05-08 02:13:00
忽然急用钱,股市又刚好熊市时就可以卖债。毕竟人生无常。
作者: lplptttt (James)   2019-05-08 02:30:00
想请问根据市值分配比重与平均分配比重,两者的优缺点是?以不同区域间再平衡可能创造超额利润来说的话
作者: victor831009 (SC肥炎)   2019-05-08 06:34:00
不好意思 股市新手 想请问一下VT跟BNdW不是都是全球指数吗?如果50%VT 50%VTI大大怎么看呢?(好想此楼都没看到人说到VTI
作者: wyl0638 (复制羊)   2019-05-08 06:46:00
其实我觉得无脑vt对一般人很够了
作者: map123 (御)   2019-05-08 07:10:00
资产配置的本质是经过自身评估风险后,拿取指数的报酬百分比呀,怎会想跟指数比呢,要拿指数报酬,不怕的话就直接100%股了我个人是VT+台币定存简单就好世界上没有那样这么好的事情,想拥有100%报酬率却不想分担100%的风险
作者: kikidmore (kikid)   2019-05-08 09:27:00
我都推荐朋友买VTI+QQQ
作者: Watanabe (watanabe)   2019-05-08 11:55:00
推最后一段 同感
作者: cogito (此辈宜束之高阁)   2019-05-08 12:51:00
这篇很好 要被动就是完全被动 简单轻松反而困难的是能不能坚持
作者: CIIIO (郭+)   2019-05-08 13:55:00
推最后一段
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2019-05-08 15:01:00
分析可能有争议 不过最后一段很中肯
作者: alau ( )   2019-05-08 15:27:00
专注提高本业收入跟执行率才是关键 其他因素影响都很小
作者: discoveryray (chih)   2019-05-08 17:47:00
推最后一段
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-05-08 18:59:00
只推最后一段
作者: siberia (钉子要打进去啦!!)   2019-05-08 20:11:00
资产配置圣经里面都有写
作者: buji (卜基)   2019-05-08 21:48:00
VT的费用率稍高一些吧
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-05-09 13:04:00
推回测然后一直开口闭口本业的 讨论投资 本业根本无关议题
作者: alau ( )   2019-05-09 14:53:00
没资金去谈投资会沦为空谈 所以才不能忽略谈本业
作者: dojob (友情历久一样浓)   2019-05-09 15:51:00
我也对绿角配置有相同疑惑,希望能听听他的想法,不过若不是美股太强,或许这次他是赢家或许各切四份再平衡比较方便,因市值会变动或考量风险,不想单压美股太多XD
作者: starahsu (既不回头何必不忘)   2019-05-09 16:24:00
作者: buji (卜基)   2019-05-09 20:35:00
若过去十年美股报酬低于其他区域,就会变成VTI<VT<Vtigkplwo
作者: arliang (凸锤大法师)   2019-05-10 12:13:00
看了有些人的推文,只能摇头
作者: shorty696820 (虹彩弟弟)   2019-05-10 20:42:00
推这篇 我也是AOA买到底
作者: Williamette (流浪流浪)   2019-05-11 16:25:00
没那么复杂 正解就是买SPY

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com